Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Топливо

Топливо Цены, качество, региональные особенности бензина, дизтоплива и газа

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 17.09.2005, 04:01
Sanych
Guest
 
Сообщений: n/a
Алексей! Не надо впадать в пессимицм. Конечно трудно. Всем нам трудно. У нас народ поднять не легче. Более того, у нас вообще большинство населения говорит, что покатушки один раз устроили и хватит. Но ведь находятся такие "идиоты" как мы все, которые через недоверие и пренебрежение других будут дергать эту систему. Дергать до тех пор, пока она не канет в Лету. Мы должны быть стойкими. Кто, если не мы?
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.09.2005, 08:22
Аватар для finn1
finn1 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 01.06.2005
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 320
finn1 is on a distinguished road
2 Москвич. По поводу Михаила.
Он не брал бразды правления , мы ему их поручили на собрании, на котором присутствовал и Юрий в том числе. С тех пор в активе нас осталось трое, Михаил
(MaikNsk)- председатель, Андрей (ЮЗЕРнаКОРОНЕ)- координатор, и я.Мы по мере сил делаем общее дело, на сколько позволяет время и фин. возможности. Сейчас активных членов Новосибирской Свободы Выбора около 15 человек.
__________________
[COLOR=Sienna]С уваженим Мурзин Илья. Subaru Forester, 2л., 1999 г.в.[/COLOR]
[FONT=Arial Narrow][FONT=Book Antiqua]" Вот почему у вас столько аварий !!! У вас же руль не правильный !!! "
Крокодил Данди[/FONT].[/FONT]
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 17.09.2005, 10:15
Ветров В.Н. (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Владивосток
Сообщений: 875
Ветров В.Н. is an unknown quantity at this point
Thumbs up Сила народного ДУХА - ВОЛЯ К СОПРОТИВЛЕНИЮ - спасёт Россию.

Цитата:
Сообщение от Sanych
Алексей! Не надо впадать в пессимицм. Конечно трудно. Всем нам трудно. У нас народ поднять не легче. Более того, у нас вообще большинство населения говорит, что покатушки один раз устроили и хватит. Но ведь находятся такие "идиоты" как мы все, которые через недоверие и пренебрежение других будут дергать эту систему. Дергать до тех пор, пока она не канет в Лету. Мы должны быть стойкими. Кто, если не мы?
Именно так! "Долбить" это клановое и преступное устройство всеми наличными ресурсами Организации. Всем трудностям назло.
Поднимать живых и полуживых за НОВОЕ УСТРОЙСТВО России.
А мертвецам - место на кладбище.
------------------------------------------
С уважением, Владимир Ветров-Пешеход
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 19.09.2005, 00:06
LEX007 (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 119
LEX007 is on a distinguished road
Мы будем пытаться их долбить, а они нас уже долбят постоянно.....

Цитата:
Сообщение от Ветров В.Н.
Именно так! "Долбить" это клановое и преступное устройство всеми наличными ресурсами Организации. Всем трудностям назло.
Поднимать живых и полуживых за НОВОЕ УСТРОЙСТВО России.
А мертвецам - место на кладбище. :d
------------------------------------------
С уважением, Владимир Ветров-Пешеход

Да, согласен.
Это конечно можно.
Но как может простой человек долбить систему?
Какие методы и средства использовать?

Для недопущения таких действий граждан, трудитя не один десяток людей.
Хорошо подготовленных и оплачиваемых.

А какое оно, это новое устройство, как мы его видим?
Речь то ведь не идёт о изменении конституции.

А без этого новое устройство - просто звук.

С уважением,
Алексей.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 19.09.2005, 09:59
Аватар для .Stinger
.Stinger (Offline)
Banned
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,081
.Stinger is on a distinguished road
долбить? простой человек? может! нет у него отбойного молотка - фуй с молотком, можно царапнуть на фундаменте.
а еще лучше - раскинуть борткомпьютером и прикинуть, какой камушек или там ломик ты можешь вставить между шестеренок госмашины.

вариантов куча - не идти в армию (не "откосить а именно не пойти) и сагитировать товарищей на это дело, подрезать и не пущать (а будучи пешеходом - просто портить) машины с триколорами и блатными номерами...
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 19.09.2005, 10:02
ashu
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от .Stinger
подрезать и не пущать (а будучи пешеходом - просто портить) машины с триколорами и блатными номерами...
Блин, это уже экстримизм... Но сам тоже об этом думал
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 19.09.2005, 15:07
Аватар для Alexel
Alexel (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 641
Alexel is on a distinguished road
Блин раз такое пошло, я давно предлагал шипы раскидывать на межполосье кутузовском сранья, да незаметно. Нужен только второй чел. На мотоцикле вообще легко, без риска повредить себе колесо. Только один в поле не воин.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 19.09.2005, 15:19
PRAVORUL (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 121
PRAVORUL is on a distinguished road
За радикальные методы.
Много читал, много слушал новости и всевозможные телепередачи с приглашенными министрами, финансистами и депутатами…
Почему правительство не берет ситуацию под контроль – так четко и не становится понятно.
Ясно другое – нефтедобывающие компании дабы выжимать по максимуму вступили в сговор, поделили рынок между собой, цены корректируют сообща – то бишь полная монополия. Так что никакого рынка у нас нет. Дорастут цены до европейских – может, зарубежная нефть к нам и попадет (одно хорошо, может будет более качественная), но нам (простым смертным) от таких цен даже с качеством ну не легче.
Получается, что пока этот бензин покупают – можно руки выкручивать как им хочется, постепенно ли, сразу ли – но увеличивать стоимость бензина (с вытекающим удорожанием и нерентабельностью выращивания и пр. сельхозпродукции – а это отражается уже на всех – не только водителях).
Вот замечательная страна Венесуэлла – решило правительство – хватит губить воздух некачественным топливом. Ввело в законодательной форме требования к качеству бензина. И что? А цена осталась на том же уровне, что и была – без повышения за качество. И стоит 3 долл. За 60 литров…
Да и вообще ноносенс – в нефтедобывающей стране такие цены! Зажрались нефтемагнаты… дорвались и .. зажрались. Понятно, что ТУДА гнать выгоднее, но… родились-то тут, в России-матушке… а про свой народ так думать… ни во что не ставить… Ух, Илью Муромца бы на них…

Вот если бы получилось снизить спрос на бензин – то куда бы они делись? Всю нефть за рубеж не выкачаешь, да поди и не всем доступ разрешен (внутри монополии наверняка свои правила). Потому падение спроса на бензин могло бы повлиять на стабилизацию (а то и на снижение) цен на бензин. Но … это не реально. Сколько рекламу ни смотри (про то, что оставь машину на день, подари себе и городу чистый воздух) – мало кто откажется от поездки на авто в пользу общественного транспорта. Да к тому же у многих это не забава, а необходимость (добираться на работу за н-цать км, работа связана с перевозками и т.д.). Ладно, все отказаться от поездки на авто не могут, но что, если…
В общем, такие вот радикальные мысли у меня. Что, если заблокировать въезд на бензозаправки? Хотя бы на несколько часов? Или на день? Это ж какая потеря прибыли на АЗС? Нет, ну понятно, что гнев со стороны многих автомобилистов, кто хотел заправиться (вынужденннннннно) и не смог – очевиден. На такие шаги идти – против себя же народ настраивать. Но что, если выборочно? Ведь по сути, в Москве всего несколько крупных сетей АЗС – лукойл, тнк, ВР, юкос. Ну, например так. Сегодня боремся за здравый смысл с лукойлом (первые были в списке) – а значит, весь день блокируем въезд и выезд именно на лукойлах. Поясняя подъезжающим, что идет акция, такая-то (замечательная возможность для агитации на месте), а заправится можно воооон там, за углом (поворотом, улицей). Тогда за весь день одна нефтекомпания не получит прибыли… сколько – не знаю. Но думаю, что ощутимо. И уж не заметить такое не смогут ни они, ни население, ни правительство. На завтра – другую компанию… Зато, в отличие от грузовиков во Франции, перекрывавшим, как я понял, улицы (шоссе) и прочее, что приводило к недовольству других заблокированных водителей – не будет. Будет понимание. А АЗС будут считать убытки и… думать! Да, понятно, что одна компания несет убытки, а у другой (за углом) переприбыль от очередей. Но, быть может, автомобилисты из-за таких акций в следующий раз задумаются – а выезжать ли на машине в город? Или ну его и общественным транспортом? К тому же, недоприбыль за день не сможет покрыться сверхприбылью в другой день. Так думаю.

Теперь поясню про реализацию этих самых блокировок. Всё можно сделать в рамках закона, да еще так, что привлечение милиции будет с нашей же, блокировщиков АЗС, стороны, и руководители АЗС с охраной вместе только руками будут разводить.
Всё просто. На въезде и выезде происходит… маленькое ДТП (понятно, инсценированное, понятно, что обе машины -СВОИ). Но тем не менее ДТП, со всеми вытекающими по ЗАКОНУ… с места ДТП ни-ни (!), вызов ДПС с оформлением (от 1 часа до многих…). Естественно, никто никого не «бьет» - все претензии, что тот меня тиранул, ткнул, царапнул. Поди сквозь слой пыли что разбери… но факт ДТП есть, и тут никуда от ЗАКОНА не деться. А только одних оформили – следующая пара машин на ДТП… и так весь день. На всех заправках одного концерна. А предотвратить такую акцию или отловить участников мне видится НЕРЕАЛЬНЫМ.
Неосуществимо? Думаю, что созревших и на такие радикальные меры выражения своего мнения найдется много, достаточно, чтобы по городу заткнуть несколько десятков заправок. А если еще и по все России согласовать…Вот бабахнет по прибыли.

В общем, что наболело – высказал. Где не прав – скажите, буду думать… и придумаю.
А про письма правительству… это я конечно подпишусь где надо :-)

Всем удачи на дорогахю

Алексей
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 19.09.2005, 15:39
ashu
Guest
 
Сообщений: n/a
Идея с ДТП на въезд на заправку, конечно, креативна, но... Пара машин стукнулись (даже если и без повреждений), заправщики попросят гайцев приехать пораньше. В результате, ну, максимум минут 20 въезд будет закрыт. Но оставшиеся 5..12 часов эти 2 водителя будут заняты в гаи и одному из них будет выписан штраф (например, за несоблюдение дистанции). Это ж сколько нужно пар машин, чтобы заблокировать все заправки даже только одной сети в Москве? А представьте потом очереди в гаи по оформлению этих ДТП! Ууууу...

Лучше уж просто "сломаться" на въезде на заправку - не придётся потом париться в гаишных коридорах (сами знаете как там относятся к людям - хуже, чем в конторах ЖКХ).
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 19.09.2005, 16:01
PRAVORUL (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 121
PRAVORUL is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от ashu
Идея с ДТП на въезд на заправку, конечно, креативна, но... Пара машин стукнулись (даже если и без повреждений), заправщики попросят гайцев приехать пораньше. В результате, ну, максимум минут 20 въезд будет закрыт.
Даже если и попросят, раньшем, чем за 30 минут (и то рекорд для Москвы) не приедут.ПРОБКИ у нас ВЕЗДЕ! Да и на замеры - оформление уйдет время...

Цитата:
Сообщение от ashu
Но оставшиеся 5..12 часов эти 2 водителя будут заняты в гаи и одному из них будет выписан штраф (например, за несоблюдение дистанции).
Это с чего же они там заняты будут? Как оформили ГАЙцы - так и уехали. Все свободны. Далее лишь в группу разбора. А штраф - ну наложат 100 руб, и что? уж лучше один раз 100 руб отдать на благое дело, чем по 1 доллару за литр бензина всю жизнь...

Цитата:
Сообщение от ashu
Это ж сколько нужно пар машин, чтобы заблокировать все заправки даже только одной сети в Москве? А представьте потом очереди в шаи по оформлению этих ДТП! Ууууу...
Много? да ну, нас много больше! :-) А очереди... на что? ну не придешь в ГАИ - административное наказание в течяение 2-х месяцев выносится. Не явился - и до свидания. Убедился на собственном опыте (только не я не являлся, а тот, кого я очень ждал). Так что тут совсем всё просто

Цитата:
Сообщение от ashu
Лучше уж просто "сломаться" на въезде на заправку - не придётся потом париться в гаишных коридорах (сами знаете как там относятся к людям - хуже, чем в конторах ЖКХ).
Если словаться - охранники тебя откатят чтоб вход не загораживай... там буксир и жди. Думал про такой вариант - его проще свести на "нет". А вот с аварией - никто и пальцем машину не тронит до оформления. А про ГАИ уже выше написал - ничего никому не грозит. И париться не придется.

PS Лёш, рад слышать!
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 19.09.2005, 16:05
ashu
Guest
 
Сообщений: n/a
Лёш, я взаимно рад тебя здесь видеть.

Но (уж не знаю как в Москве - к счатью ни разу в ДТП у вас не попадал) в Питере после приезда гайцев и всех замеров права изымаются и нужно ехать всем в гаи для составления протокола. Т.е. все участники ДТП едут в гаи и ждут там ту бригаду, которая приезжала на место. Ждать можно и 6 часов (некоторым "везло" и больше). Потом очередь на оформеление и только потом можно получить права и ехать по своим делам.
На разбор, согласен, можно "забить" и не приезжать.

А вообще, надо с юристами проконсультироваться - нет ли каких-то оговорок в законах по поводу предумышленного ДТП...
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 19.09.2005, 16:11
tvb (Offline)
Участник
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 81
tvb is on a distinguished road
To PRAVORUL.
Заправки, в основном, не принадлежат нефтяным компаниям, а работают по франчайзингу.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 19.09.2005, 16:13
ashu
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от tvb
Заправки, в основном, не принадлежат нефтяным компаниям, а работают по франчайзингу.
А какая разница, если цены везде делают одинаково высокими?
Есть выход для заправок - снять с вывески купленную марку и снизить цены
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 19.09.2005, 16:26
tvb (Offline)
Участник
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 81
tvb is on a distinguished road
Господа, да что вы так к заправкам привязались?
Dns (респект ему) кучу времени потратил на изучения вопроса ценообразования на нефтепродукты. На сколько я помню, прибыль заправки составляет не основную его часть...
И вообще, саботаж и диверсионная деятельность, как мне кажется, не являются нашими методами. По крайней мере они не прописаны в Уставе...
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 19.09.2005, 16:30
ashu
Guest
 
Сообщений: n/a
Не саботаж, а акция народного неповиновения или волеизьявления - как хочешь назови. Не говорю, что прям сейчас нужно начинать блокировать заправки, НПЗ и магистрали, но обсудить-подготовится ж можно заранее.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 19.09.2005, 16:50
PRAVORUL (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 121
PRAVORUL is on a distinguished road
Лёш, у нас как-то гуманнее. Права после ДТП не забирают (если оно без тяжких для людей) и никуда не едут и никого не ждут. Всё на месте (отсюда и блокировка надолго получается). А про предумышленное ДТП - это еще доказать надоть. Тем более, что если бы с целью извлечения прибыли (по ОСАГО скажем) то тут бы страховщики напрагались, а так... ну, подъехал мееееедленно и уперся в бампер. Никто не пострадал, но факт ДТП есть. и усё.

А про методы... вон, собирались 30-го... сколько с журналистами автомобильными общался (по работе) - никто не слыхивал. Потому как всё было тихо, мирно, спокойно и без эксцессов - вот и не заметили нас.

А так - поди не заметь?

Струхнут они от таких действий? Аль нет?
вот бы проверить...
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 21.09.2005, 14:29
Аватар для laky
laky (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Pereslavl
Сообщений: 279
laky is on a distinguished road
а кто-то уже начал акцию:
http://ai-9x.narod.ru/

.....
__________________
An it harm none, do as you will.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 21.09.2005, 14:41
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
только почему-то только "# бойкотирует АЗС Лукойл;"
а другие белые и пушистые что-ли? подозрительно....
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 21.09.2005, 15:22
pek (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Москва ЮАО
Сообщений: 415
pek is on a distinguished road
Думаю, эффективней блокировать выезды с НПЗ и нефтехранилищ, но есть одно НО. Понесенные убытки будут компенсированны опять поднятием цен на бензин. Да в общем-то и бороться будем со следствием, а причина останется в стороне.
__________________
Свобода выбора ограничена длиной поводка.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 21.09.2005, 15:43
Аватар для .Stinger
.Stinger (Offline)
Banned
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,081
.Stinger is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Alexel
Блин раз такое пошло, я давно предлагал шипы раскидывать на межполосье кутузовском сранья, да незаметно. Нужен только второй чел. На мотоцикле вообще легко, без риска повредить себе колесо. Только один в поле не воин.
не стоит, ибо есть риск, что машину швырнет на встречку. а пострадавших среди третьих лиц быть не должно.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 21.09.2005, 16:05
Аватар для Alexel
Alexel (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 641
Alexel is on a distinguished road
Да это так фантазии конечно. Но авто никуда не швырнет. Хорошо если на следующее утро спустит колесо если это безкамерка, а может и вообще не спускать. А свежие авто все на бескамерках щас.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 23.09.2005, 15:45
Muffin Man (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 23.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Muffin Man is on a distinguished road
Ау, народ! Так будем акцию проводить? Или весь пар в свисток уйдёт?

Предлагаю программу-минимум по акции:

1) Провести с 7-го октября акцию бойкота некоторых АЗС-минимум на 10 -15 дней по всей стране –начать можно с любых – например с ВР + ТНК, или Славнефть + Лукойл.
(С Росснефти, по моему, лучше не начинать – она, как гос. предприятие может свои убытки покрыть из Стабфонда. Но припугнуть обязательно надо!!!))
2)Каждому участнику протеста вывесить на заднем стекле своего автомобиля
листок формата А4 с примерным текстом :

«ВОДИТЕЛЬ!
Поддержи всероссийскую акцию ПРОТЕСТА («10и10»)!
Долой грабительские цены на бензин и дизтопливо!
Даёшь 92-й по 10 рублей за литр!
Снизить тарифы ОСАГО в 10 раз!
Призываем
с 7 по 22 октября 2005 года
бойкотировать АЗС «Лукойл»
и «Сибнефть» (ТНК, ВР и т.д.) по всей стране!»
В знак поддержки акции прикрепи этот текст обращения на заднее стекло и белую (красную, синюю) ленточку на антенну.
ВМЕСТЕ МЫ ПОБЕДИМ!
С.В.


3) 7 октября, в начале акции, на центральных площадях своих населённых пунктов провести манифестации и пикетирования с плакатами и гудками сирен.

Вот такие мои предложения.
Давайте определимся, узнаем мнение форумчан по поводу кандидатов на бойкот,сроки проведения акции, утвердить их -и всё!, если форум поддержит, можно печатать эти листовки (штук по 10-20), вешать ленты и -вперёд! И не разбрасывать эти воззвания, а раздавать всем желающим - пусть клеют на стёкла!!!
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 23.09.2005, 16:17
Thrash (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.07.2005
Адрес: Москва/Н.Новгород
Сообщений: 471
Thrash is on a distinguished road
а где тогда заправляцца?
__________________
WBR, Thrash (Nissan Sunny/Subaru Impreza)
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 23.09.2005, 16:51
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Thrash
а где тогда заправляцца?
В Караганде!
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 23.09.2005, 17:05
Аватар для .Stinger
.Stinger (Offline)
Banned
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,081
.Stinger is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Thrash
а где тогда заправляцца?
на ЮКОСе!!!

благо, бенз там вполне достойный.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования