Тупые профессионалы.

[Сергей Ковальчук]

Часто вижу на трассе, большие грузовики, идущие с противотуманками, которые установлены с нарушением, на близком расстоянии друг от друга. А ближний свет основных фар, конечно выключен, видать лампочки экономят.

Опасно это или нет, к чему может привести?
Мое мнение "опасно" и привести может к лобовому столкновению.
Причина, ошибка о определении расстояния до встречного автомобиля.


А после лобового столкновения, вряд ли водители вспомнят детали, и почему он пошел на обгон, вроде все как всегда, а тут раз и встречный, слишком быстро нарисовался из дымки.

Вот нормальное авто в тумане


Вот противотуманки установленные неправильно
Все видели, как "рельсы у горизонта сходятся"....
Так и на дороге, мы определяем расстояние до встречного автомобиля, по расстоянию между фарами, надеясь, что фары установлены правильно.
А если это не основные фары, а только противотуманки, да на близком расстоянии...
Можно ошибиться.
Кто-то скажет, не уверен не обганяй. Правильно.
А если уверен, но тебя обманывают, вводят в заблуждение...

[Григорий ФФ]

Сергей, поскольку я специализируюсь (в частном порядке) на светотехнике ТС, то
1) не факт что то, что стоит на дуге выше, является ПТФ. ПТФ ставят ближе к поверхности дороги, причину я думаю понимают все - они должны светить в приземном слое, под пеленой тумана.
Также ПТФ - это фары ближней зоны, поэтому им такие размеры (сопоставимые с фарами БС/ДС) не нужны.
Это скорее всего доп.фары ДС или вообще внедорожные

2) цитирую Правила 48, которые регламентируют установку всей светотехники на автомобили

6.3 Передняя противотуманная фара (Правила № 19)
6.3.1 Установка
Факультативна на автомобилях, запрещена на прицепах.
6.3.2 Число
Две; в соответствии с требованиями поправок серии 03 и последу-ющих серий поправок к Правилам № 19.
6.3.3 Схема монтажа
Специальных требований нет.
6.3.4 Размещение
6.3.4.1 По ширине: точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, которая в наибольшей степени удалена от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.

Проблема в отсутствии контроля соответствия ТС требованиям стандартов.
я знаю позицию многих водителей - что лучше совсем без контроля, чем контроль такой какой он есть от ГИБДД (когда он превращается в источник поборов, а не является контролем соблюдения закона)

Но в итоге с водой выплескиваем и ребенка.
Не у всех есть чувство меры и понимание что на дороге кроме личных интересов надо соблюдать общественный

[karel]

Обгонять в тумане (в условиях недостаточной видимости), видя ЛЮБОЙ свет навстречу- это идиотизм.
Так что "Тупые" в данной ситуации, отнюдь не профессионалы, использующие "туманки"...

[Сергей Ковальчук]

Сообщение от Григорий ФФ

Сергей, поскольку я специализируюсь (в частном порядке) на светотехнике ТС, то
1) не факт что то, что стоит на дуге выше, является ПТФ. ПТФ ставят ближе к поверхности дороги, причину я думаю понимают все - они должны светить в приземном слое, под пеленой тумана.
Также ПТФ - это фары ближней зоны, поэтому им такие размеры (сопоставимые с фарами БС/ДС) не нужны.
Это скорее всего доп.фары ДС или вообще внедорожные

2) цитирую Правила 48, которые регламентируют установку всей светотехники на автомобили

Проблема в отсутствии контроля соответствия ТС требованиям стандартов.
я знаю позицию многих водителей - что лучше совсем без контроля, чем контроль такой какой он есть от ГИБДД (когда он превращается в источник поборов, а не является контролем соблюдения закона)

Но в итоге с водой выплескиваем и ребенка.
Не у всех есть чувство меры и понимание что на дороге кроме личных интересов надо соблюдать общественный

Я рассматриваю случай, что противотуманки используют как ходовые огни, вместо ближнего света фар, и если эти ходовые огни (противотуманки) расположены близко друг к другу, а стандартные фары не включены, то это может ввести в заблуждение встречного водителя, он ошибется с определением расстояния.

[Сергей Ковальчук]

Пока не нашел в интернете, снимок фуры которая едет на противотуманках, установленных не по правилам и без ближнего света фар. Сфотографирую выложу, такие часто встречаются.

Случай из своей практики, когда ошибся с определением расстояния перед обгоном.
Оказывается это был грейдер. Примерно такой, но включены были только две фары расположенные рядом.


Ночь, знакомая дорога, обычный маршрут, надо обогнать грузовик длиномер, впереди светят два огонька от фар встречного транспорта. Визуально далеко (судя по расстоянию между фарами), только как-то высоковато они расположены!?
Пошел на обгон, заканчиваю обгон, в ближнем свете фар появляется передний "ковш" грейдера.
Успел.
Потом специально смотрел на другие грейдеры, у них эти фары разнесены на большое расстояние, как у автомобилей.
Предусмотрели конструкторы, учли ошибку.

[Григорий ФФ]

Сообщение от Сергей Ковальчук

Я рассматриваю случай, что противотуманки используют как ходовые огни, вместо ближнего света фар, и если эти ходовые огни (противотуманки) расположены близко друг к другу, а стандартные фары не включены,

Явное нарушение ПДД.
Использовать ДХО и ПТФ для обозначения ТС допускается только в светлое время суток при нормальной видимости

"Темное время суток" - промежуток времени от конца вечерних сумерек до начала утренних сумерек.
...
19.1. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от освещения дороги, а также в тоннелях на движущемся транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы:

* на всех механических транспортных средствах - фары дальнего или ближнего света, на велосипедах - фары или фонари, на гужевых повозках - фонари (при их наличии);

а при нормальной видимости в светлое время водитель габариты встречной машины увидит независимо от расположения ДХО и ПТФ

[Сергей Ковальчук]

Сообщение от Григорий ФФ

Явное нарушение ПДД.
Использовать ДХО и ПТФ для обозначения ТС допускается только в светлое время суток при нормальной видимости

а при нормальной видимости в светлое время водитель габариты встречной машины увидит независимо от расположения ДХО и ПТФ

Конечно нарушение. Но нарушают, либо по глупости, либо по забывчивости.

Недавно наблюдал рейсовый автобус в городе.
Сумерки, идет снег, он едет с включенными четырьмя желтыми противотуманками (расположены вряд в центре бампера), и только тусклые габаритные огни на штатных фарах.
Может забыл включить ближний свет в сумерках, может не заметил, что сумерки наступили.
Да, по городу скорости небольшие, да и видимость не менее 200 метров была.
Но все рано нарушение и предпосылка к аварии.

[eleonor757mb]

Интересно, а как же Вы, Сергей, будете с таким вот
разъезжаться? Тоже по фарам? А они у него, между прочим прям по конструктиву так расположены. А с "одноглазыми" мотоциклами как?

[Сергей Ковальчук]

Сообщение от eleonor757mb

Интересно, а как же Вы, Сергей, будете с таким вот
разъезжаться? Тоже по фарам? А они у него, между прочим прям по конструктиву так расположены. А с "одноглазыми" мотоциклами как?

Хороший вопрос!
Хороший фильм был, об авариях с мотоциклистами.
Основная мысль "Смотри два раза" - как в стерео, смотрят два глаза, с двух точек, звук из двух колонок.
И чем больше стереобаза, тем точнее.


А вообще у этого трактора, есть еще две верхних фары, с нормальной базой.

А на мотоциклы, я бы поставил маяки (СПАС-Д), которые бы работали постоянно, и на "скорых", пожарных, полицейских авто.

САПАС-Д не "панацея" от всех аварий, но может предотвратить:
- массовые автомобильные аварии;
- столкновения со спец. транспортом (мигалками);
- столкновения со стоящими автомобилями на "аварийке";
- столкновения автомобилей с поездами на ЖД переездах;
- столкновения с велотуристами на трассах и возможно многое другое, что выяснится в процессе эксплуатации и предложат водители. (и мотоциклистами).

[eleonor757mb]

Сообщение от Сергей Ковальчук

Хороший вопрос!
Хороший фильм был, об авариях с мотоциклистами.
Основная мысль "Смотри два раза" - как в стерео, смотрят два глаза, с двух точек, звук из двух колонок.
И чем больше стереобаза, тем точнее.


А вообще у этого трактора, есть еще две верхних фары, с нормальной базой.

А на мотоциклы, я бы поставил маяки (СПАС-Д), которые бы работали постоянно, и на "скорых", пожарных, полицейских авто.

Верхние фары у этого трактора не для дорог общего пользования, они для освещения рабочих зон во время тракторных работ. Такие же у него ещё и сзади имеются.

А с мотоциклистами СПАС-Д не спасёт - их сотни ездят и "предупреждалка" водителей автомобилей с ума сведёт, только отвлекать будет, а от этого риск ДТП, скорее всего, только вырастет. Мотоциклистам бы лучше между рядов поменьше носиться - целее будут.

[Сергей Ковальчук]

Сообщение от eleonor757mb

Верхние фары у этого трактора не для дорог общего пользования, они для освещения рабочих зон во время тракторных работ. Такие же у него ещё и сзади имеются.

А с мотоциклистами СПАС-Д не спасёт - их сотни ездят и "предупреждалка" водителей автомобилей с ума сведёт, только отвлекать будет, а от этого риск ДТП, скорее всего, только вырастет. Мотоциклистам бы лучше между рядов поменьше носиться - целее будут.

Рычащий звук мотоцикла с ума не сводит.
И сигнал на навигаторе, с ума не сведет. За-то спокойнее, знаешь откуда он приближается. Этот скоростной объект повышенной опасности.
СПАС-Д здесь очень эффективен.
Да и мотоциклов не так уж много, а если все это через компьютер, да отфильтровать все сигналы, что тебя не касаются, вообще тишина будет.

[karel]

Интересно, каким образом вы собираетесь "обучить" приборы реагировать только на данной дороге/ улице и только в конкретном направлении движения?
На деле- то пищать оно будет всегда при приближении мотоцикла к авто.
Навстречу.
Попутно.
На соседней улице.

[Григорий ФФ]

Сообщение от karel

На деле- то пищать оно будет всегда при приближении мотоцикла к авто.
Навстречу.
Попутно.
На соседней улице.

О чем я несколько раз тут говорил, в различных приложения (ДТП, спецтранспорт и тп)

Когда/если прибор дает много ложных сигналов, его перестают воспринимать.
И его наличие теряет смысл

[Сергей Ковальчук]

Господа! Цифровые технологии.
Вы же не слышите все звонки, которые звонят по сотовым телефонам в вашем районе.
Значит как-то отсеивают не нужную информацию.
Они вам не звонят!

Ложные сигналы, просто отсеиваются.
Отсеиваются по признакам ложных сигналов. Либо не в том районе, либо их векторы скоростей не пересекаются...
Все это элементарная математика!

[karel]

Телефонные звонки имеют конкретных адресатов и адресантов.
Предупредительные- же сигналы подаются для всех, заинтересованных.
Ложные сигналы, говоришь?
Тогда тебе придется для каждого сигнала ставить отдельный вычислительный комплекс. Дабы подавать эти сигналы адресно.

Хватит пургу гнать, Сергей... Вы, со своей неуемной активностью, становитесь проблемой тут...
А ну, как мы её сформулируем, да решим кардинально....

[Сергей Ковальчук]

Сообщение от karel

Телефонные звонки имеют конкретных адресатов и адресантов.
Предупредительные- же сигналы подаются для всех, заинтересованных.
Ложные сигналы, говоришь?
Тогда тебе придется для каждого сигнала ставить отдельный вычислительный комплекс. Дабы подавать эти сигналы адресно.

Хватит пургу гнать, Сергей... Вы, со своей неуемной активностью, становитесь проблемой тут...
А ну, как мы её сформулируем, да решим кардинально....

Так давай будем все молчать в тряпочку.

Кардинально, это как? Сайт закрыть?

[Сергей Ковальчук]

Сегодня встретился на дороге "Американец", большой тягач с фурой, из фар включены только противотуманки, как у этого трактора "Беласуь", на таком же расстоянии противотуманки находились.
Основные фары не включены, нарушение.

Если кто-то, на легковушке, встретится с ним в лобовой, американцу ни чего и не будет.
А потом разберись, почему легковушка на встречку выскочила, с дистанцией до встречной машины ошиблась.
Вряд ли что вспомнит водитель легковушки...

Как у того американца


На рекламных фото, все Американцы с нормальной светотехникой.
Значит местные, тупые профессионалы дорабатывают свои авто.