Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Деятельность МООА "Свобода Выбора" > Примите участие! > Обсуждаем сайт и форум

Обсуждаем сайт и форум Ваши отзывы и пожелания по совершенствованию нашего веб-ресурса

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.06.2015, 23:51
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
В каком разделе заявить о проблемах созидателей?!

Автолюбители делятся на эксплуататоров, - которые эксплуатирует, и на созидателей, - которые делают самодельные автомобили или переделывают стандартные -улучшают. Практически весь форум - для эксплуататоров. Где заявить о проблемах созидателей-автосамодельщиков?! Так, чтобы был эффект. Существующее законодательство по непонятным причинам зажало созидателей: по конструкции и регистрации - неоправданные ограничения. Как-то надо влиять на ГАИ и разработчиков Техрегламента, чтобы снимали неоправданные ограничения!

Последний раз редактировалось Автосам59; 27.06.2015 в 23:58.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.06.2015, 00:07
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,454
Григорий ФФ is on a distinguished road
эксплуатантов

эксплуататоры - это из другой оперы

О проблемах созидателей на мой взгляд лучше общаться на форуме самоделкиных
посмотрите форум http://www.cardesign.ru/forum/
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.06.2015, 01:21
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,130
karel will become famous soon enough
Не оправданные, говорите, ограничения?
А ну, как разрешить любому желающему вносить изменения в конструкцию автомобиля...
Что за самобеглые повозки на дорогах появятся? И кто будет обеспечивать безопасность этих повозок? Кто будет гарантировать их безопасность для окружающих прежде всего?

Стройте ваши котлеты и ездите по говнам- кто мешает? Но до говен- на эвакуаторе.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.06.2015, 23:28
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение

О проблемах созидателей на мой взгляд лучше общаться на форуме самоделкиных
посмотрите форум http://www.cardesign.ru/forum/
Это наверное ошибка - cardesign.ru - сайт художников, дизайнеров, а не самодельщиков. Я с ним хорошо знаком.
Есть форум киткаростроителей, но там публика понимающая, но немногочисленная.
Я же имел в виду данный форум, - он многочисленный, просматривается ГАИ, что важно, но не знаю правильный раздел...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.06.2015, 23:47
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Не оправданные, говорите, ограничения?
А ну, как разрешить любому желающему вносить изменения в конструкцию автомобиля...
Что за самобеглые повозки на дорогах появятся? И кто будет обеспечивать безопасность этих повозок? Кто будет гарантировать их безопасность для окружающих прежде всего?

Стройте ваши котлеты и ездите по говнам- кто мешает? Но до говен- на эвакуаторе.
Нет, дело вовсе не в том, чтобы любому или не любому разрешать, и не в безопасности (она должна быть). И совсем никуда не годится "Стройте ваши котлеты и ездите по говнам- кто мешает? Но до говен- на эвакуаторе". Вы сами то так хотели бы?!
Дело касается совсем других вещей, их может быть не много, а главных наверное всего 2. Для самодельного автомобиля - абсурдное требование Евро-4 (скоро будет Евро-5). С чего решили, что у меня обязательно есть двигатель Евро-4, если я делаю машину из тех деталей, что есть у меня в гараже!
А что касается переделанного - непонятное требование показа а/м в ГАИ до переделки.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.06.2015, 00:06
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
эксплуатантов

эксплуататоры - это из другой оперы
Да ладно, "эксплуататоры" - звучит нормально, а "эксплуатант" - созвучно словам "ампутант", "импотент"
Хотя вообще суть не в этом
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.06.2015, 20:57
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Вопрос в действительности очень актуальный в социальном смысле.
Для самодельного автомобиля - абсурдное требование Евро-4 (скоро будет Евро-5) перечеркивает движение Самавто, развивающееся с 50-х годов, включая и движение детского технического творчества. Я работал в этой системе - организатор Детской творческой мастерской. Занимали подростков полезным досугом, чтобы отвлечь от сигарет, алкоголя, наркоты. С детьми сделали веломобиль, они собирали мопеды, мотоциклы и катались на них. Начали строить самодельный автомобиль: сварили кузов, стали ставить шасси (пожертвовали добрые люди), но выяснилось, что нужен мотор Евро-4 и проект остановился... Такой мотор стоит очень дорого, а детские кружки не финансируются, и их посещение бесплатное.
А раньше можно было поставить любой мотор и с ним зарегистрировать.
Разработчики Техрегламента не думают, кем вырастут нынешние подростки...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.06.2015, 21:59
Аватар для navy
navy (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского областного
отделения "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,277
navy is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Автосам59 Посмотреть сообщение
Автолюбители делятся на эксплуататоров, - которые эксплуатирует, и на созидателей, - которые делают самодельные автомобили или переделывают стандартные -улучшают. Практически весь форум - для эксплуататоров. Где заявить о проблемах созидателей-автосамодельщиков?! Так, чтобы был эффект. Существующее законодательство по непонятным причинам зажало созидателей: по конструкции и регистрации - неоправданные ограничения. Как-то надо влиять на ГАИ и разработчиков Техрегламента, чтобы снимали неоправданные ограничения!
Такого раздела здесь нет. Что-то мы никогда не обсуждали подобное. Но очень интересно!
__________________
Сталина на нас нет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.06.2015, 22:48
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Ну хорошо, давайте создадим такой раздел! Чем раньше, тем лучше. Вопрос серьезный, от его решения зависит и то, кого мы воспитаем из нынешних детей - созидателей или пассивных потребителей!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.06.2015, 23:46
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,130
karel will become famous soon enough
Может быть мы будем растить прежде всего граждан? Законопослушных.
И если техрегламент требует Евро 4, то наверное надо не искать пути обхода закона, а как- то соответствовать требованиям?
Найти спонсоров. Купить битую тачку с Евро 4, 5 и свапить с неё мотор на вашу котлету.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.06.2015, 23:56
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,454
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Купить битую тачку с Евро 4, 5 и свапить с неё мотор на вашу котлету.
будет соответствовать только при использовании штатного выпускного тракта с той же тачки
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.06.2015, 23:56
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,119
WCSN is on a distinguished road
Не, погоди Ваня, а что плохого в "сделать свой авто"? Хоть бы и самодельный. Есть техрегламент - если ему соответствовать, то какие проблемы?
Я вот не вижу проблем.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.06.2015, 00:13
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,130
karel will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Есть техрегламент - если ему соответствовать, то какие проблемы?
Я вот не вижу проблем.
Я тоже не вижу. Ради бога, соответствуй. Но не требуй изменить регламент под себя, чтобы соответствовать было легче.
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.06.2015, 00:17
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,130
karel will become famous soon enough
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
будет соответствовать только при использовании штатного выпускного тракта с той же тачки
Это наименьшая из проблем при свапе мотора. Тем более, что система выпуска редко получает фатальные повреждения при ДТП. Тем более, если сам мотор в этом- же ДТП не пострадал.
Трубы можно поставить любые, лишь бы диаметр соответствовал. Катализатор, даже катколлектор скорее всего останется не поврежден при боковом или ударе сзади.
Ну а при лобовом столкновении вряд -ли современный мотор останется жив... Алюминий- это не чугуний...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.06.2015, 00:23
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,130
karel will become famous soon enough
Вот навскидку... https://www.avito.ru/petrozavodsk/av...2008_593379416

перевертыш за 200 тыр... Реальный Евро 4. В таком ДТП ни мотор, ни трансмиссия, а уж тем более система выпуска, не пострадают...
Перекидывай и соответствуй любым регламентам.
Но я бы не взял только из- за того, что- вариатор. Можно горя хапнуть...

И это у нас...
А в Москве/ Питере битых тачек торгуется- море. Какая- нибудь Приора/Гранта/ Ларгус и того дешевле обойдется...
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.06.2015, 00:33
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,119
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Я тоже не вижу. Ради бога, соответствуй. Но не требуй изменить регламент под себя, чтобы соответствовать было легче.
это да. тут без вопросов.
ТР, правда, ещё бы был нормальный...
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.06.2015, 01:00
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от karel Посмотреть сообщение
Может быть мы будем растить прежде всего граждан? Законопослушных.
И если техрегламент требует Евро 4, то наверное надо не искать пути обхода закона, а как- то соответствовать требованиям?
Найти спонсоров. Купить битую тачку с Евро 4, 5 и свапить с неё мотор на вашу котлету.
Надо растить личность, и не очень хорошо, если она всегда послушная! А законы они меняются. И не надо искать пути обхода - их и нет. Надо менять закон.
Найти таких спонсоров нереально. Мы развивались на выигранных грантах. Первый муниципальный был 59 тыс. руб. - на полгода. Купили инструмент, оборудование, совсем немного осталось на зарплату участникам. Один спонсор взялся помогать - по 10 тыс в месяц, но реально было только несколько перечислений. Никакие спонсоры не обеспечат детские кружки тачками по 200 тыс. Проблему надо решать глобально- убирать требование к самавто Евро-4, 5 из ТР. Нельзя к самодельщикам предъявлять требования как к автозаводу!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.06.2015, 01:17
Аватар для karel
karel (Offline)
Председатель Координационного совета
Карельского республиканского отделения
МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Петрозаводск
Сообщений: 9,130
karel will become famous soon enough
Вы для чего машины строите? Для того, чтобы эксплуатировать их на дорогах общего пользования?
Значит будьте добры соответствовать всем положениям техрегламента.
Если вы конструируете тачки для развития у детей технических навыков, то стройте любые машины. Хоть Евро 0. Но кататься на них извольте на каких -нибудь выделенных площадках.

Может быть решать глобально другую проблему? Проблему финансирования детского творчества?
__________________
Карельский Иван
+79637434417
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.06.2015, 22:05
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Не спешите прогибаться под глупый закон! Чего так пугаться?!
Почему бы не включить мозги и не взглянуть на проблему шире. Что вообще дает такое ограничение. Для промышленности с миллионными выпусками машин это скорее оправдано. Но самоделок регистрируется в лучшем случае несколько штук в год при таких условиях. Если разрешить ставить любой двигатель, то вряд-ли от этого самоделок станут делать во много раз больше, - возможно будет несколько десятков в год, что составляет доли процента.
Зато тысячи творческих людей найдут себе занятие. Пусть не каждый, кто начал, доведет дело до конца, но время проведет с пользой и осознанием, что возможность завершить есть и зависит только от его усилий.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 03.07.2015, 20:30
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
На эту тему было:
Открытое письмо В.В. Путину от автоСАМОдельщиков
http://www.kitcar.ru/forum/index.php...samodelschiko/
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.07.2015, 14:37
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
На сайте дизайнеров-в обсуждении темы Проект Кортеж
http://www.cardesign.ru/forum/diskus...e/2813/page18/
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.01.2016, 14:30
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
На сайте дизайнеров-в обсуждении темы Проект Кортеж
http://www.cardesign.ru/forum/diskus...e/2813/page17/
(ранее указал не ту страницу)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 21.01.2016, 14:34
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Открытое письмо В.В. Путину от автоСАМОдельщиков
https://www.drive2.ru/b/1061205/?page=0
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.01.2016, 17:15
Автосам59 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 07.05.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 35
Автосам59 is on a distinguished road
Предложен разумный порядок регистрации (любой) самодельной конструкции.
Надо только поддержать.
http://www.uslugiavto.ru/forum/viewt...=3878&start=70

Последний раз редактировалось Автосам59; 22.01.2016 в 17:17.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:31. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования