Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > Правый руль

Правый руль Кому мешают машины с правым рулем... и что с этим делать

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.09.2005, 02:07
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,542
Москвич is on a distinguished road
Post Нас хотят снова запретить? Тогда ещё одно Открытое письмо.

Всё станет ясно при прочтении.
Попоробую донести это до СМИ.



Открытое письмо Начальнику департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ

Генералу Кирьянову В.Н.



Уважаемый Виктор Николаевич!

К Вам обращается народное Движение автомобилистов “Свобода выбора”, включающее в себя, в том числе, владельцев праворульных автомобилей, коих в России более 2 млн. человек. Вместе с членами семей это серьёзная социальная сила, с которой желательно обращаться хотя бы с уважением или, как минимум, оглядываясь на собственный инстинкт самосохранения.

Как Вы знаете, 19 мая 2005 года по всей России прокатилась волна протеста против возможных мер Правительства РФ по запрету или ограничению правого руля, которые могли быть приняты на заседании Правительства в этот день. Почти в пятидесяти регионах прошли организованные через Интернет Акции протеста, символом которых стали включённые аварийные огни, фары и оранжевые ленточки, как предупреждение власти о том, что она играет на грани фола. Волна недовольства от Воркуты, Магадана, Камчатки, Находки и Владивостока до Москвы и Санкт-Петербурга показала, что народ не серая масса, которую можно безнаказанно пнуть чиновничьим ботинком. Потом нам объясняли, что никаких запретов и не планировалось, а имела место, якобы, утечка информации неосторожного высказывания безымянного чиновника. Тем не менее, протестная реакция тысяч и тысяч россиян не только дала сигнал власти, но и явилась импульсом для создания снизу нашего общественного Движения автомобилистов “Свобода выбора”.

Не так давно мы обращались к Вам с Открытым письмом, опубликованном в газете “Новые Известия” 05 сентября 2005 г, где выражали озабоченность массовыми нарушениями правил проезда нерегулируемых пешеходных переходов “Зебра” и предлагали сотрудничество :

http://www.newizv.ru/news/2005-09-05/30859/&grade=5

К сожалению, ни Вашей реакции, ни реакции Ваших подчинённых мы так и не узнали.

Зато прочитали сегодня сообщение ИТАР-ТАСС в изложении Газета.ру:

Автоинспекторы вновь требуют запретить машины с правым рулем

29.09.2005 16:24 | Газета.ru



Российские автоинспекторы вновь выступили за запрет на ввоз в страну машин с правым рулем. Как сообщает ИТАР-ТАСС, начальник департамента обеспечения безопасности дорожного движения Виктор Кирьянов, количество аварий с участием машин с правым рулем в России постоянно растет. Поэтому автоинспекторы намерены выступить с предложением к законодателям запретить ввоз таких автомобилей. Во вторник президент Владимир Путин во время прямой линии с гражданами России сказал, что никаких планов по запрету в нашей страны машин с правым рулем нет. Сообщает "Эхо Москвы"



Учитывая, что Ваши высказывания с одной стороны будоражат сотни тысяч людей, точнее – миллионы, в том числе не только владельцев, но и тех, кто на Дальнем Востоке и в Сибири связан со всеми аспектами существования праворульных автомобилей в этих регионах и основывает свой бизнес, т.е. реальный прокорм семьи на ввозе, продаже и ремонте этих авто, а с другой стороны противоречат недавнему высказыванию президента Владимира Путина о том, что планов по запрету в стране таких машин нет, ответьте пожалуйста, на несколько “почему”:

1.Почему Вы не отдаёте себе отчёта о том, что Ваши голословные высказывания имеют огромный резонанс и могут служить фактором социальной дестабилизации нескольких регионов?

2. Почему Ваши озвученные планы вступают в явное противоречие с высказыванием президента?

3. Почему Вы не боитесь рисковать честью офицера, утверждая об увеличении аварийности с участием машин с правым рулём, если по данным ГИБДД, аварийность на Дальнем Востоке (где доля машин с правым рулем составляет примерно 90 процентов) - среднестатистическая для России. То есть если априори считать "праворуких" опасным транспортом, то статистика опровергает этот тезис.

Более того, лет пять назад Госавтоинспекция проводила специальное исследование по аварийности именно "праворуких" машин, но результаты ничем не выделили эту технику из своих "леворуких" собратьев. Статистика - беспристрастна. Значит, проблем на дорогах они не создают. Так кому же тогда мешают? Автомобилям губернаторов, мчащимся со скоростью 200 км/час и обгоняющим попутные авто через двойную сплошную, как это было с упокой Господь его душу Михаилом Евдокимовым?

4. И какие “вдруг” открывшиеся обстоятельства заставили Вас в унисон с президентом, но наперекор его обещанию, затронуть эту тему? Не желание ли отреагировать на высочайшее замечание о, якобы, причастности “конструктивных особенностей” несчастной “японки”, попавшейся на пути губернатора, между прочим, уцелевшей, так же, как и её пассажиры. Неплохие “конструктивные особенности” Кстати, а что, следствие по делу гибели М.Евдокимова уже закончено, если оно так легко комментируется, иначе такие комментарии можно рассматривать как оказание давления на следствие? …



Я выражаю мнение своих товарищей, но оно…как бы Вам передать без обиды?

Ещё и ещё раз напоминает, что на Руси всё продолжает происходить по старой русской пословице, когда особо усердные готовы и лоб разбить, когда их всего лишь просят помолиться…



Вячеслав Лысаков –

Лидер Движения автомобилистов “Свобода выбора”.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.09.2005, 02:17
vbr151166 (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 186
vbr151166 is on a distinguished road
Только одно ВАЖНОЕ замечание. Не стоит писать вот это:
"а что, следствие по делу гибели М.Евдокимова уже закончено, если оно так легко комментируется, иначе такие комментарии можно рассматривать как оказание давления на следствие? …"
Все же комментировал Путин, а пишем мы Кирьянову. Кирьянов за Путина не отвечает. И не надо своим же письмом сближать его позицию с позицией президента. Лучше сделать акцент как раз на противоречии его действий, с мнений главы страны.
А так надо подписывать и отправлять. И еще одно письмо просто от граждан с кучей индивидуальных подписей.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.09.2005, 02:26
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,542
Москвич is on a distinguished road
В контексте обозначения президентом, якобы, причин автоаварии, мы вправе спросить у главного гаишника страны о том, закончено ли следствие по факту упоминаемого ДТП, да и высказать недоумение (в случае его незавершения), каким бы то ни было комментариям, тем более главы государства, юриста по образованию...
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.09.2005, 02:45
vbr151166 (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 186
vbr151166 is on a distinguished road
Слав, юридически вправе, не спорю. Вопрос в том, насколько это целесообразно политически на данный момент. Ну зачем раньше времени опускать Путина. Путина мы будем опускать тогда, когда уличим (если уличим) в прямой лжи: что никто не собирается запрещать. А пока он просто пожалел губернатора, к слову пришлось.
Наша задача противопоставить этого осла президенту. Чтоб его в дрожь бросило, чтобы он понял, что под ним кресло может закачаться.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.09.2005, 02:52
vbr151166 (Offline)
Член МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 186
vbr151166 is on a distinguished road
И еще одна малюсенькая поправочка. Вот тут:
"К Вам обращается народное Движение автомобилистов “Свобода выбора”, включающее в себя, в том числе, владельцев праворульных автомобилей, коих в России более 2 млн. человек. "
Не "включающее в себя", а "представляющее интересы". Увы, мы еще не включаем в себя 2 миллиона человек
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.09.2005, 04:54
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,302
Target is on a distinguished road
Слава, Кирьянов сам о запрете высказался вчера был репортаж по Рен -тв , показывали как сам Кирьянов и остальные чины ГИБДД принимал вопросы и жалобы и подошла женщина заявив что она боится машин с правым рулём,Кирьянов ответил что их пора убирать с дороги и если вы видите, что едет праворульный автомобиль то держитесь от него подальше и это на всю страну на одном из центральных каналов.
Мужики полная подстава была с этой женшиной сомнений нет.Это цирк заранее запланированный и всё так дёшево выглядело....
Найти бы эту женнщину и узнать что такого плохого сделала для неё праворульная машина.

ВЛАСТЬ НЕ ШУТИ , МЫ РЕАЛЬНАЯ СИЛА.

Последний раз редактировалось Target; 30.09.2005 в 05:34.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.09.2005, 05:47
spacer
Guest
 
Сообщений: n/a
Юра, вот именно по этому и надо написать очередное письмо в адрес чинуш из ГИБДД. Открыто, через официальные бумаги и СМИ ставить все на свои места! Слова этой женщины просто предлог и как ты сам заметил - полная подстава! Сегодня с утра коллеги на работе, смеются и задают вопрос: А что/кто это было/был! ;-)

Не "включающее в себя", а "представляющее интересы".

Слава, полностью согласен с vbr151166. Чем спокойнее и четче формулировки, тем они действеннее!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.09.2005, 05:56
Target (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Московского городского
регионального отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 4,302
Target is on a distinguished road
Андрей полностью согласен, ответ должен для начала в письменной а там поглядим...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.09.2005, 08:21
Wilych (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Е-бург
Сообщений: 410
Wilych is an unknown quantity at this point
Уважаемый Вячеслав (Москвич)!

Цитата:
К Вам обращается народное Движение автомобилистов “Свобода выбора”, включающее в себя, в том числе, владельцев праворульных автомобилей, коих в России более 2 млн. человек. Вместе с членами семей это серьёзная социальная сила, с которой желательно обращаться хотя бы с уважением или, как минимум, оглядываясь на собственный инстинкт самосохранения
А я бы вообще убрал этот абзац. Ежели письмо будет на соответствующем бланке и снабжено соответствующей подписью, то и так ясен автор письма.

Кроме того, важен вопрос какова цель данного послания? Ежели для того, чтобы текст повисел здесь в форуме с надеждой, что Виктор Николаевич сам зайдет сюда и прочитает, то все можно оставить как есть. Ежели данное письмо планируется опубливоать в газете (т.к. письмо ОТКРЫТОЕ), то необходимы некоторые правки, как минимум вот этого места

Цитата:
Не так давно мы обращались к Вам с Открытым письмом, опубликованном в газете “Новые Известия” 05 сентября 2005 г, где выражали озабоченность массовыми нарушениями правил проезда нерегулируемых пешеходных переходов “Зебра” и предлагали сотрудничество :

http://www.newizv.ru/news/2005-09-05/30859/&grade=5
А ежели письмо планируется направить в ГУ ГИБДД, то текст, на мой взгляд, необоходимо существенно изменить изменив как стиль, так и смысл послания.

Данное письмо годится для митинга, но не для делового общения, выработки колнструктивной позиции. Думается, что несколько конструктивнее будет воспринять информацию (о запрете правого руля) как недоразумение и выразить желание, это недоразумение устранить, чем бряцать мускулами и грозить социальными катаклизмами :-)

Впрочем, все вышесказанное сугбо личное, непрофессиональное мнение.

С уважением, Георгий (Вилыч)

Последний раз редактировалось Wilych; 30.09.2005 в 08:28.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.09.2005, 09:05
Аватар для Расторгуев Роман
Расторгуев Роман (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Moscow
Сообщений: 265
Расторгуев Роман is on a distinguished road
да уж, высТУПЛЕНИЕ генерала вчера расстроило

с 1993 года, 12 лет муссируют и муссируют, задолбали
__________________
:D УДАЧИ НА ДОРОГАХ
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.09.2005, 09:29
Гайковод (Offline)
Администратор
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5,466
Гайковод отключил(а) отображение уровня репутации
А я боюсь машин с мигалками и триколором на номерах летящих на больших скоростях. Уберите их нах с дороги!!!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.09.2005, 10:13
Аватар для Badiboy
Badiboy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,724
Badiboy is on a distinguished road
Ну, если письмо открытое -- то нормально, если "закрытое" -- то стиль. конечно, менять надо.
Про Евдокимова на мой взгляд тоже писать не стал бы: не надо смешивать темы. Начали про праворульки -- праворульками и заканичвать надо. А то можно по цепочке до куда угодно письмо развить. А самое обидное будет, если из всего письма можно будет зацепиться за этот абзац, ответить на него а остальное письмо проигнорировать. Очень удобный ход бывает, не надо помогать и делать зацепки.

Ну и еще, в рамках бурно развивающихся дискуссий предлагаю сделать одинаково. Или так:
К Вам обращается народное Движение автомобилистов “Свобода выбора”,
или так
Вячеслав Лысаков – Лидер Движения автомобилистов “Свобода выбора”.
Надо уж определиться, Движение обращается или Вячеслав Лысаков. Я не предлагаю авторство делить, но если уж говорим(шь) от имени -- тогда и подписываться надо от имени... Или тогда и говорить надо от себя...
__________________
С уважением, Алексей. [url]http://www.svspb.ru[/url]
ВАЗ 2106.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.09.2005, 10:30
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Не так давно мы обращались к Вам с Открытым письмом, опубликованном в газете “Новые Известия” 05 сентября 2005 г, где выражали озабоченность массовыми нарушениями правил проезда нерегулируемых пешеходных переходов “Зебра” и предлагали сотрудничество :

http://www.newizv.ru/news/2005-09-05/30859/&grade=5
ссылку я бы заменил названием газеты и датой публикации, всё-таки письмо открытое. ИМХО такое только приемлимо только в электронной переписке.

эх... поофициальней бы... это-ж письмо, а не детектив...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.09.2005, 10:42
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,542
Москвич is on a distinguished road
Ребята, отвечаю сразу всем.
Попоравку о 2 млн. внёс, в данном случае не конструктив уже надо показывать, а именно "мускулами поиграть" и оно, фактически, и есть предупреждение о грядущих митингах, чтобы не повадно было заниматься и дешёвыми подставами в том числе, как это,ИМХО, было с "испуганной" женщиной, судя по описанию.
Обращение продекларировано в самом начале от лица общественного объединения, но подписывает конкретный человек, руководитель, в данном случае ваш покорный слуга, здесь не вижу противоречия.

Только что открыл почту, ответ из Национальной Информационной Группы от руководителя пресс-службы:

Вячеслав, доброе утро!

Получила Ваше письмо, тема нас заинтересовала. Я переслала письмо Илье, он сделает на его основании материал, и сегодня в течение дня мы поставим.

Спасибо большое за такое оперативное информирование нас об актуальных проблемах автомобилистов.

Марина
**********************************

Дальнейшее развитие событий, увы, пропущу,т.к. уеду до вечера по делам через пару часов.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.09.2005, 11:21
Павел Фантин (Offline)
Участник
 
Регистрация: 30.05.2005
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 56
Павел Фантин is on a distinguished road
"...упокой Господь его душу" я бы выделил запятыми, остальное - что надо...
Чудится мне, скоро г. Наумов нарисуется...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.09.2005, 12:18
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,542
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Павел Фантин
"...упокой Господь его душу" я бы выделил запятыми, остальное - что надо...
Чудится мне, скоро г. Наумов нарисуется...

Теперь уже подождём готовый материал. Ссылки на ключевые моменты нашей жизни я дослал. Дал также ссылку на подборку всех почти ссылок о Движении, может что-то из этого пригодится для подготовки материала. Теперь - ждём-с...
Пока только что переговорил с "Новыми Известиями", может тоже чего-нибудь замутим, перешлю им Письмо и позже ссылку на НИГ.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.09.2005, 13:14
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Российские автоинспекторы вновь выступили за запрет на ввоз в страну машин с правым рулем. Как сообщает ИТАР-ТАСС, начальник департамента обеспечения безопасности дорожного движения Виктор Кирьянов, количество аварий с участием машин с правым рулем в России постоянно растет. Поэтому автоинспекторы намерены выступить с предложением к законодателям запретить ввоз таких автомобилей.
Пусть лучше с нашими ГАЕрами проконсультируются, а то опять на акцию нарвутся.
Да, Слава?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.09.2005, 13:41
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,542
Москвич is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Бездельник
Пусть лучше с нашими ГАЕрами проконсультируются, а то опять на акцию нарвутся.
Да, Слава?

Да, Виталик!
Мы их сами проконсультируем и очень громко. А то некоторые очень глубоко вылизывают, аж до гланд и тупо прогибаются, даже не подумав вначале, как этот деятель. Главное, отреагировать на автотему Начальника, а там хоть трава не расти...

ЗЫ: Всё, погнал я.
Удачи нам!
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.09.2005, 13:45
Аватар для Москвич
Москвич (Offline)
Председатель Координационного совет МООА "Свобода Выбора"
Депутат Госдумы ФС РФ
 
Регистрация: 27.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 20,542
Москвич is on a distinguished road
Уже и материал вышел:
http://www.newsinfo.ru/static/1235557.html

Прошу не пинать. Всё делалось на ваших глазах, оперативно. Времени на проведение собраний, голосование и обсуждение не было. Только оперативное обсуждение на этой ветке.
Теперь надо двигать эту тему дальше.
Спасибо НИГ за оперативность.
Прошу оставить свои отзывы на сайте по существу темы и не забыть поблагодарить журналистов, уже через несколько часов отреагировавших на нашу просьбу поднять тему.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков
(985) 766-43-10
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.09.2005, 13:54
DucDuc (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 30.09.2005
Адрес: Находка
Сообщений: 2
DucDuc is on a distinguished road
Может предложить им совмесное исследование на предмет опасности правого руля? Задолбали уже, этот вопрос надо как-то закрыть раз и на всегда!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 30.09.2005, 13:58
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Москвич
Да, Виталик!
Мы их сами проконсультируем и очень громко.
Вот это дело!


Цитата:
Сообщение от Москвич
Уже и материал вышел:
http://www.newsinfo.ru/static/1235557.html
Прошу не пинать.
А чего пинать. Очень даже оперативно. Можешь нам федеральный пиар нашей акции по бензину обеспечить, раз сами не участвуете?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.09.2005, 13:59
Бездельник
Guest
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от DucDuc
Может предложить им совмесное исследование на предмет опасности правого руля? Задолбали уже, этот вопрос надо как-то закрыть раз и на всегда!
Ага, чтобы они под это бабок из бюджета взяли и стали тему раскачивать?
Тут и без исследований все ясно. А кому неясно пусть тупо статистику ДТП посмотрят. Только по честному, если правду знать хотят.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.09.2005, 14:54
KrasSerg (Offline)
Пользователь
 
Регистрация: 30.05.2005
Сообщений: 15
KrasSerg is on a distinguished road
Вячеслав, правильно, по тексту конечно есть предложения-возражения, но главное что ОПЕРАТИВНО и от "души".
Вот, я рад, что Wilych у нас тут (у Вас, правильнее, редко я тут...), уважаю я его, помогал мне советами -благодарен.
И все таки, наверно лучше бы "документу дать" на сайте "денек вылежаться", аккуратней бы получилось, а может и аспекты слегка по другому расставили бы.
Но, все равно это не треп "Крокодила".
P.S. Если Кроки прочитает, то ничего к нему личного, просто моя реакция на его отдельный пост http://forum.auto.vl.ru/read.php?f=1...7924&t=1247924
"Ну да опять ссылка на 19 мая . А тут не словом .
Ну типа Ребята туда к нам заходите , а то посещаемость совсем упала в никуда.))
А то кто же кроме Вас еще поддержит рейтинг такого солидного ПОЛИТСАЙТА по посещаемасти и читательности ????)))".
Зло это выглядит, типа "назло маме себе ногу оторву"
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.09.2005, 15:05
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
хорошо и оперативно!
в комментах тож отписал, надеюсь на мне обсуждение не закроется как в теме о том что такое движение ))
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.09.2005, 16:50
psn
Guest
 
Сообщений: n/a
Всё отлично! Особо хочется отметить поддержку на avto.vl
Реакция на все последние сообщения Москвича там была резко отрицательная, если не сказать больше.
После размещения на vl открытого письма ситуация там в корне изменилась, подавляющее число форумчан выступило с поддержкой, не считая конечно "крокодила" и ему подобных.
http://forum.auto.vl.ru/read.php?f=1...7924&t=1247924
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нас хотят снова запретить? Тогда ещё одно Открытое письмо. Москвич Хроники "Свободы Выбора" 2 06.10.2005 18:46


Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования