#176  
Старый 11.01.2021, 12:38
Аватар для kpblca
kpblca (Offline)
Участник
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Рыбинск
Сообщений: 30
kpblca is on a distinguished road
Хочу поднять тему о глобальной проблеме при проведении практических экзаменов на право управления ТС.

Сначала цитаты из НПА. Начнём с Кодекса, как имеющего наивысший статус.
Цитата:
КоАП РФ Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
При пресечении нарушений, указанных в ч. 1 и 2 ст. 12.7, применяются задержание ТС и отстранение водителя от управления.
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
...
3. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды)
или лишенному такого права, - влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей.
В новой редакции КоАП кардинально ничего не меняется, за исключением номера статьи (21.7) , того, что "право управления" названо "правом заниматься деятельностью, связанной с управлением" и наказанием за повторное управление без этого права.

Цитата:
ПДД
«Водитель» - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо.
К водителю приравнивается обучающий вождению.
«Обучающий вождению» - педагогический работник организации, осуществляющей образовательную деятельность и реализующей основные программы профессионального обучения водителей транспортных средств соответствующих категорий и подкатегорий, квалификация которого отвечает квалификационным требованиям, указанным в квалификационных справочниках, и (или) профессиональным стандартам (при наличии), обучающий управлению транспортным средством.
«Обучающийся вождению» - лицо, проходящее в установленном порядке соответствующее профессиональное обучение в организации, осуществляющей образовательную деятельность и реализующей основные программы профессионального обучения водителей транспортных средств соответствующих категорий и подкатегорий, имеющее первоначальные навыки управления транспортным средством и освоившее требования Правил.
В п.1.2 ПДД, как, впрочем, и ни в одном другом НПА, нет понятия «учебная езда». Есть лишь раздел ПДД с таким названием.
Хоть и нет большого смысла, но привожу его полностью.
Цитата:
ПДД, 21. Учебная езда
21.1. Обучение первоначальным навыкам управления транспортным средством должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.
21.2. Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим вождению.
21.3. При обучении управлению транспортным средством на дорогах обучающий вождению должен находиться на сиденье, с которого осуществляется доступ к дублирующим органам управления этим транспортным средством, иметь при себе документ на право обучения управлению транспортным средством данной категории или подкатегории, а также водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории.
21.4. К учебной езде на дорогах допускаются обучающиеся вождению, достигшие возраста:
16 лет - при обучении управлению транспортным средством категорий "B", "C" или подкатегории "C1";
20 лет - при обучении управлению транспортным средством категорий "D", "Tb", "Tm" или подкатегории "D1" (18 лет - для лиц, указанных в пункте 4 статьи 26 Федерального закона "О безопасности дорожного движения", - при обучении управлению транспортным средством категории "D" или подкатегории "D1").
21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".
21.6. Запрещается учебная езда на дорогах, перечень которых объявляется в установленном порядке.
Итак, как мы видим, проведение практических экзаменов на право управления ТС не относится (да и не может относиться) к учебной езде.
При этом, когда экзаменатор (инспектор) сидит сзади, а справа (на сиденье, с которого осуществляется доступ к дублирующим органам управления транспортным средством) сидит обучающий вождению (инструктор), это хоть как-то, с большой натяжкой, укладывается в рамки ПДД.
С натяжкой потому, что экзаменуемый уже не является обучающимся вождению (он уже обучился и получил документ об образовании, а иначе на экзамен не попасть). Значит и обучения тоже уже не происходит. Но, хотя бы, обучающий, вне зависимости от того, кто фактически сидит слева, всё равно является водителем.
Однако под статью КоАП это всё же подпадает, поскольку к учебной езде отношения уже не имеет.

Вернёмся к экзаменатору.
Цитата:
Правила проведения экзаменов на право управления транспортными средствами и выдачи водительских удостоверений
При проведении практического экзамена, указанного в пункте 14 настоящих Правил, экзаменатор находится на сиденье, с которого осуществляется доступ к дублирующим органам управления транспортным средством.
Так происходит де-факто в настоящее время при приёме экзамена на ТС ГИБДД, а начиная с 01.04.2021 так будет де-юре на всех ТС.
Экзаменатор (инспектор) не подпадает ни под одно из вышеприведённых определений.
Он не обучающий, а значит и не водитель. А кто же он? Выходит, что пассажир. Имеющий доступ к дублирующим органам управления транспортным средством, но пассажир!

Кто у нас остался? Кандидат в водители (заметьте, кандидат!). Но по факту и по ПДД именно он один в этот момент и есть Водитель, при этом не имеющий права управления!

Казалось бы, всё законно, ведь и Правила проведения экзаменов, и ПДД утверждены Постановлением Правительства
Но статус Кодекса выше подзаконных актов, а значит статья 12.7 работает (в смысле должна работать).
Возникает коллизия, когда по всей стране представителями ГИБДД при исполнении постоянно совершаются правонарушения и никому нет до этого дела.

А ведь есть простое решение - внести изменения в п.1.2 ПДД, а именно, изменить определение «Водитель»
Цитата:
«Водитель» - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравниваются обучающий вождению и должностное лицо, принимающее квалификационный практический экзамен на право управления транспортными средствами.
и добавить определение «Учебная езда»
Цитата:
«Учебная езда» – обучение управлению транспортным средством. К учебной езде приравнивается процесс проведения квалификационных практических экзаменов на право управления транспортными средствами.
Можно, конечно, расписать «обучение» более подробно, но это не изменит сути, а лишь утяжелит определение. Здесь главный смысл приравнять экзамен к «учебной езде».

Я уж не говорю о возможных проблемах в случае ДТП на экзамене. Хотя нет, говорю. Более того, в первую очередь именно это сподвигло меня на описание сей проблемы.
Ведь с точки зрения
Цитата:
Федеральный закон от 25.04.2002 № 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"
водитель - лицо, управляющее транспортным средством. При обучении управлению транспортным средством водителем считается обучающее лицо;
а обучения-то уже нет.
И кто же, в случае чего, будет нести ответственность? Водитель без прав? А может инструктор, сидящий сзади и пустивший за руль человека без прав?
Или являющийся пассажиром инспектор? Правда, казалось бы,
Цитата:
Административный регламент МВД по проведению экзаменов
183. Экзаменатор в ходе проведения практического экзамена: ...
вмешивается в процесс управления транспортным средством с целью предотвращения возникновения дорожно-транспортного происшествия или наезда на препятствие;
Но это лишь его должностная обязанность, при этом не возлагающая на него никакой ответственности.

Значит вся ответственность ложится на собственника ТС.
Казалось бы, есть же страховка. Но, тот же ФЗ № 40 гласит
Цитата:
Статья 14. Право регрессного требования страховщика к лицу, причинившему вред
1. К страховщику, осуществившему страховое возмещение, переходит право требования потерпевшего к лицу, причинившему вред, в размере осуществленного потерпевшему страхового возмещения, если:
...
в) указанное лицо не имело права на управление транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
Напомню, что за рулём у нас один единственный Водитель, не имеющий права управления.

Занавес...
__________________
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. «Законы Мэрфи»
Ответить с цитированием
  #177  
Старый 11.01.2021, 14:23
joy (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,932
joy is on a distinguished road
Придется страховаться по КАСКО, иначе будете сдавать только на автомобилях ГАИ.
__________________
"Водитель-инспектор. Разговор на равных. ЮГА" © oldjoy.ucoz.ru
Ответить с цитированием
  #178  
Старый 11.01.2021, 16:43
Аватар для kpblca
kpblca (Offline)
Участник
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Рыбинск
Сообщений: 30
kpblca is on a distinguished road
Возьмём крайний случай, ДТП с летальным исходом.
Никакое КАСКО от уголовки уже не защитит, а ответственным будет собственник ТС.
__________________
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. «Законы Мэрфи»
Ответить с цитированием
  #179  
Старый 21.01.2021, 09:21
Аватар для kpblca
kpblca (Offline)
Участник
 
Регистрация: 21.02.2011
Адрес: Рыбинск
Сообщений: 30
kpblca is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от joy Посмотреть сообщение
Придется страховаться по КАСКО, иначе будете сдавать только на автомобилях ГАИ.
Ещё бы они были

И кстати, КАСКО с учебными автомобилями не работает.
Событие, произошедшее как при обучении вождению, так и во время экзамена, когда за рулём находится человек не вписанный в договор (а в договор невозможно вписать неограниченный круг лиц, тем более без ВУ), не будет считаться страховым случаем.
Я уж не говорю про ограничение по возрасту ТС. С учётом вышесказанного это уже не актуально.
__________________
Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. «Законы Мэрфи»

Последний раз редактировалось kpblca; 21.01.2021 в 09:27.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новое поколение .Stinger Завалинка 7 20.07.2008 19:19
Внимание! Придумано новое автомошенничество! Гайковод ГАИ и безопасность ДД 1 28.10.2006 08:43
Новое повышение пошлин, подарок ДВТУ к 1 мая maler Таможня и Евро-2 3 18.04.2006 13:52
Suzuki привезет в Нью-Йорк новое поколение XL-7 Гайковод Новости и статьи 0 30.03.2006 10:06


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования