|
КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты |
![]() |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
Новый проект поправок КоАП в Думе.
Источник:
http://auto.newsru.com/article/21Feb2013/eronroads Автор: Лысаков. Хотят еще больше денег за все. Хотят бальную систему. НЕ ХОТЯТ порога по промилле. Последнее означает, что данный проект практически уже закон. Особых подробностей в статье нет. Надо бы искать "первоисточник", но лениво. Обсуждение бессмысленно ... |
#2
|
|||
|
|||
Скорость
Уважаемый Вячеслав Иванович.
Читая проект поправок, с удивлением обнаружил, что "техническая погрешность" уже составляет 20 км/ч. Вы на самом деле так считаете? Вы действительно находите допустимым двигаться в городе, где ограничение 60 со скоростью 79 км/ч? А какой смысл будет у ограничивающих знаков? Скажем 40 км - вообще перестанут что-либо ограничивать, ибо автомобили теперь будут проезжать их на обычной, городской скорости 60. В чем смысл такого послабления? |
#3
|
|
Цитата:
Правильное решение. Если допустим Вы кратковременно превысили при перестроении или для того, чтобы проскочить пустоту на дороге превысили на 20км/час 40км/час участок дороги, то никому никакой опасности Вы не создаете.
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев |
#4
|
тем более что иногда ускориться спасти себе жизнь... было у меня такое слава японоавтопрому и двиглу в 200 кобыл... был бы на 2107 не было бы тут меня. Вообще бы не было нигде.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить! ☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович |
#5
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#6
|
вообще говоря погрешность спидометра 5 км/ч обычно в меньшую. погрешность радара примерно такая же... то есть -10 +10 может быть... ну как бы диапазон 20 ...
Германия очень не удачный пример - как то был в казарме у немцев в гэдээре ещё ... так у них распорядок дня на стенке висел: бла-бла... туалет: XX:05:00 - XX:10:20 - думал шутка такая... потом оказалось, что вовсе нет.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить! ☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович |
#7
|
|||
|
|||
![]()
Ещё больше на дорогах доить будут! В городе ещё более-менее, но на трассе - вымогают деньги будь здоров! Недавно было, пока 2 рубля не отдал за знак, который остался от дорожников ещё летом, не отстали, а был в другом регионе. И как быть теперь?! 15 тыс при такой подставе это месячный заработок, а для кого-то это карманные деньги на день.
Вводите смертную казнь за коррупционные действия, за вымогательство при исполнении! В судах бардак, на дорогах беспредел. Крут тот, кто имеет ксиву или покровителей. Вот с чем бороться надо! Больше всего нарушают они, и им это всё равно, сумеют отмазаться!!! Народ, я не так говорю? Так чьи права представляет господин Лысаков?! На мой взгляд, ответ не однозначный уже. Последний раз редактировалось Barchen; 21.02.2013 в 12:19. |
#8
|
|||
|
|||
Цитата:
Давайте не будем натягивать предположениями. Хотелось бы услышать мнение инициатора проекта (если возможно), а не домыслы (пусть и коллег) А в чем неудачность? В неудобстве? Ну посмотрите по допускам остальные европейские страны - нигде нет даже наших +10. Допуск, конечно существует, но это единицы, а не десятки. |
#9
|
|||
|
|||
По моему наоборот, спидометры завышают скорость
из моего опыта на Форд Фокусе стрелочный спидометр завышает скорость на несколько километров относительно фиксируемой GPS приемниками, при том что данные о скорости, передаваемые в CAN шине и отображаемые через нештатный БК Мультитроникс - скорости по GPS соответствуют +-1 км при движении на круиз-контроле либо плавном изменении скорости |
#10
|
|||
|
|||
Цитата:
А вы потом будете обязаны доказывать задним числом, не имея юридически достоверных доказательств, что это не вы нарушили, а прибор ошибся Производитель Стрелки и/или ВНИИФТРИ, проводивший ее сертификацию, как основание на допуск ложной идентификации ТС-нарушителя (с дельтой скорости порядка 20 км/ч) ничтоже сумняшеся ссылаются на рекомендации OIML R91 - типа они разрешают допуск ошибок измерения скорости, если число случаев составит не более 0,2%. http://www.rd-forum.ru/173140-post580.html Только вот когда я залез в первоисточник OIML R91, http://www.fundmetrology.ru/deposito...all/R_E_91.pdf то увидел что там в указанном в ответе Минпромторга пункте 2.7 со ссылкой на п.7.3 говорится о погрешности измерения скорости конкретного ТС, причем в принципе не должно быть положительных погрешностей измерения скорости более 3 км/ч. Международные рекомендации отнюдь не разрешают присваивать скорость одного ТС другому, когда дельта между истинной скоростью и тем что припишет Стрелка может быть какая угодно. А у нас данный прибор сертифицирован как средство измерения скорости и массами выписывает штрафы. Так что мировой опыт у нас применяется весьма избирательно и однобоко Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 21.02.2013 в 12:36. |
#11
|
|||
|
|||
Цитата:
Вы прутаете понятия. Есть "погрешность", которая в общем случае не должна превышать определенных значений, а именно 3 км/ч. и есть допуск на грубые ошибки (те самые 0.2%), которые есть и будут у любого прибора. Это грубая ошибка. Но это нельзя считать "погрешностью" и тем более пытаться скомпенсировать законодательно. Это идиотизм. То, что стрелки приписывают ЧУЖИЕ скорости - это не погрешность, еще раз. В каждом конкретном случае надо разбираться владельцу. |
#12
|
|||
|
|||
В ответе все популярно и доступно отвечено. Есть допуск - 0.2% на ложную идентификацию. Это значит, что в общей статистике допустимо 2 автомобилям из 1000 приписать чужую скорость. Это допуск. Теперь скажите при чем тут разрешение теперь ВСЕМ автомобилям двигаться на 20 км/ч быстрее и как это укладывается в общую концепцию безопасности ДД. У нас что, дороги стали шире, ровнее и машин стало меньше? А пешеходы стали ходить в защитных панцирях?
|
#13
|
|||
|
|||
Если вы хотите подискутировать по Стрелке, прошу в более профильную тему
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=14741&page=7 Смотрите первоисточник, на который ссылается ВНИФТРИ, и попробуйте найти там англоязычный термин "вероятность ложной идентификации". Понятия путает ВНИИФТРИ, пока их не прижмешь. Летом в ответе они пытались представить ложную идентификацию ошибкой распознавания ГРЗ Мой разбор по этому поводу см. http://www.rd-forum.ru/rossiya/2972-...tml#post174657 пункт 7.3 OIML R91 описывает условия утверждения типа однозначно |
#14
|
|
Цитата:
Нам бы ещё и полицейский с такой же точностью как в Германии. А то меня уж сколько раз пытались нахлобучить за 75-85 в городе - благо есть гпс с фиксацией скорости за последний час по времени. Так что +20 это нормально для наших условий.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить! ☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович |
#15
|
|||
|
|||
Что касается законопроекта, опять-же хотелось бы видеть первоисточник.
Так как пересказов я нагляделся Цитата:
Исходя из аналогичной логики ДАМ ввел нулевую ПДК промилле - ведь ненулевое якобы разрешает пить за рулем PS а на деле неплохо бы наводить порядок с БДД не только запретами, но и разумной организацией собственно ДД, с разумным дифференцированием порогов скоростей. Цитата:
|
#16
|
|||
|
|||
Такой знатный законопроект, там столько ужесточений... Но вопрос возник только со скоростными лимитами.
|
#17
|
кстати, да...
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить! ☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович |
#18
|
![]()
__________________
921-5685311 Паша Прокопьев |
#19
|
|||
|
|||
Цитата:
![]() Ненаказуемый предел фактически им является. Вы не согласны? С какой скоростью у нас ездят все за городом? 90? Цитата:
![]() |
#20
|
|
Цитата:
Спидометр откалиброван и резина не трётся и по размеру? Вы в курсе, что даже сменив резину на зима/лето даже одного типаразмера спидометр "уйдёт" на 3-4 км/ч? И пр пр пр... никогда не скатываетесь с горок и там случайно не разгоняетесь на +5-6? 20км/ч это страховка от непреднамеренных ошибок... тем более что это неопасное превышение... по статистике к авариям приводят значительные превышения на 40 и более... Не доводите всё до абсурда - и без этого его более чем.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить! ☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович |
#21
|
|||
|
|||
Почитал обсуждение выше.
Ощущения не очень ... Как-то "мелочно" и "выборочно". От ПДД и КоАП граждане хотят БЕЗОПАСНОСТИ. Безопасность состоит из организации и ответственности. Обратите внимание! Организация это и ПДД, и обслуживание дорог и критерии работы контролирующих обустройство и ПДД органов. Ответственность это не только ответственность водителей, это ответственность проектировщиков дорог, эксплуатирующих организаций, ответственность контролеров за бездействие, подлоги и т.п. Что пока я услышал о новом проекте? "Допуск" по превышению скорости увеличен до 20 км в час. Ну увеличится скорость движения везде на 10 км в час. Чуть позже ограничения (знаки) поставят с учетом допуска. Где было 40 поставят 30, где было 20 поставят 10 ... Ничего НЕ МЕНЯЕТСЯ !!! Штрафы поднимутся существенно на все. Звучат суммы 15 тыс., 50 тыс. Москвичам с маленькой зарплатой в 70 тыс (жаловались мне недавно) и бедным депутатам с виллами в Майами видимо КЛИНИЧЕСКИ не понять, что по стране есть множество людей с зарплатами от 15 до 20 тыс рублей в месяц. Начинающий преподаватель ВУЗа в Уфе получает зарплату 20 тыс. И этот человек должен нести просвещение гражданам государства, которое хочет с него штрафы в 15 - 50 тыс ??? Да пошло оно это государство в .... Да, если виноват и создал опасность, то можно штраф в две, три, много зарплат, НО !!!!!!! Что сделал новый проект для устранения беззакония и улучшения организации дорожного движения? Что сделано чтобы предотвратить ошибки, исключить наказание невиновных? НОНД был и остался! Мент может ловить объезжающих аварию по встречке и лишать прав, вместо организации безопасного объезда припятствия? Может! Знаки в кустах остаются? Да! Арба без знака "тихоход" может заткнуть федеральную автотрассу? Может! Да посмотрите новые схемы разъяснений по "встречке" на сайте ГИБДД! Второй лист, средняя колонка, самая верхняя схема и схема под ней. Это схема разворота. Верхний случай на дороге без разделительного газона, а под ней с газоном. Отличие еще в разметке по центру, но ту разметку на практике увидеть нельзя. Верхняя картинка - все по правилам, а под ней - лишение прав или 50 тыс по новому проекту !!!!!!!!!!! Чем реально отличаются картинки, где ОСОБАЯ опасность "нижнего" маневра, за что 50 тыс? Просьба, кто-нибудь, напишите прямо в форум ссылку на "первоисточник" с новым проектом поправок в КоАП. Последний раз редактировалось АлексейАБ; 21.02.2013 в 16:47. |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
Таблицу (как было и как будет) выложу в разделе Новости сегодня.
__________________
С уважением, Вячеслав Лысаков (985) 766-43-10 |
#23
|
|||
|
|||
Цитата:
По логике все предложения укладываются в общую канву "ужесточения". А вот с этим отрезком "до +20" вообще не понятно. Помониторил европейские страны - нигде нет таких допусков. Чем мотивировано? Спасибо. |
#24
|
|||
|
|||
Цитата:
Объясните что произошло со спидометрами, автомобилями или резиной, что понадобилось увеличивать этот допуск еще на 10 км/ч? Если можно, очень хочется услышать правдивый ответ, а не придумки и притягивание за уши. Пожалуйста, очень прошу.. |
#25
|
|||
|
|||
А чем вы недовольны, замечательный законопроект в духе Яровой, несмотря на то что автор Лысаков. Власть хочет собирать дань со своих верноподданных. Это ведь самое простое ужесточить наказание, а решать проблемы с качеством дорог, организацией движения на это деньги нужны, а где их взять если самим есть ничего. Вот так лидер становится вожаком, а вам уважаемые коллеги надо теперь тщательнее относится к лидерам. Вопрос к Лысакову, вы считаете что мы поддерживаем ваш законопроект, и что вы рассчитываете получить уменьшение ДТП, уменьшение смертности или пополнение бюджета.
|
![]() |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Поправки в КоАП РФ. | Москвич | Все новости | 1 | 12.10.2012 09:32 |
КоАП. Перспективы поправок: агрессивная езда и отмена доверенности | Москвич | Все новости | 0 | 17.09.2012 16:21 |
Новый проект Навального! | glavsnab | Дороги | 0 | 31.05.2011 00:23 |
Подставы... | WCSN | ГАИ и безопасность ДД | 6 | 29.03.2011 11:54 |