Вернуться   МООА "Свобода Выбора" > Обсуждаем проблемы автомобилистов > КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы

КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы Правила дорожного движения и наказания за их нарушение, автомобильные ГОСТы и техрегламенты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 11.11.2013, 15:08
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Проблема в выработке разумной стратегии и системы. Должны быть критерии установки знаков по безопасности, причем явные. Параллельно должна быть система распределения траффика.

Ни того, ни другого у нас пока нет.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.11.2013, 15:09
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,122
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от serge... Посмотреть сообщение
PS

Увеличение скорости на дороге оборудованной средствами безопасности будет стоить намного меньше, чем то, сколько это стоит сейчас на обычной дороге с текущими ограничениями. Вы все забываете про пример Германии, где на двухполосных дорогах-автобанах ограничений скорости нет. Кстати автор эксперт по дорогам, тоже об этом молчит, наверно случайно забыл.
угу... Лёш, тебе ответили.

Между прочим - народ с "участков" вполне может съезжать в бок.

http://top.rbc.ru/economics/11/11/2013/887869.shtml

в низу есть инфа по продажам авто в России и Японии...
Вот ведь что интересно: территория Японии значительно меньше России, количество дорог в разы больше (примерно в два раза+), при сопоставимом количестве населения - авто продаётся в три раза почти больше ... При этом у нас всё делается, чтоб авто владеть было не выгодно но очень удивляются чего это продажи падают? И ведь что интересно в нас одни и теже авто стоят примерно в три раза дороже... как интересно коррелирует между собой количество километров дорог, и цена авто... Правда?
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.11.2013, 15:12
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
угу... Лёш, тебе ответили.

Между прочим - народ с "участков" вполне может съезжать в бок.

http://top.rbc.ru/economics/11/11/2013/887869.shtml

в низу есть инфа по продажам авто в России и Японии...
Вот ведь что интересно: территория Японии значительно меньше России, количество дорог в разы больше (примерно в два раза+), при сопоставимом количестве населения - авто продаётся в три раза почти больше ... При этом у нас всё делается, чтоб авто владеть было не выгодно но очень удивляются чего это продажи падают? И ведь что интересно в нас одни и теже авто стоят примерно в три раза дороже... как интересно коррелирует между собой количество километров дорог, и цена авто... Правда?
То, что у нас дорог мало - это давно известный факт. Что никак не влияет на системы распределения траффика или необходимость системного и жесткого регулирования скорости.

Или ты считаешь что факт того, что у нас дорог мало должен привести к выводу о том, что необязательно выполнять требования знаков или к выводу о том, что надо повысить разрешенную скорость?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.11.2013, 15:21
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Цитата:
А автобаны по городу проходят?
Нет конечно, например в Москве есть вылетные магистрали, на которых стоит разумное ограничение 80. Превышают откровенно мало. Даже 100 едут далеко не все.

Цитата:
Основная проблема у нас всё же - город.
Согласен полностью, но опять же повторюсь :
а. Есть средства что бы решать проблему текущими ПДД
б. Автор статей предлагает голосовать за меру, которая вызовит коррупцию, и новые репрессии для водителей. Прочитайте внимательно, там подвох во второй части



Цитата:
На трассе другая проблема - дороги. Вернее их техническая отсталость и несоответствие.
Это не совсем так. Дороги стали лучше, дороги разные. Мне лично не понятно, почему на дороге с разделителем и без одинаковые скоростные ограничения. Это не правильно, на дорогах с разделителем вне населенного пункта ограничения скорости должны быть выше.


Цитата:
На магистралях у нас и так 110 ограничение. Но таких дорог по пальцам пересчитать можно. Основная часть - направления.
К счастью тенденция меняется. Дороги разные, и 110 на хорошей автомагистрали мало. На платной дороге 130 + 20, это как раз нормальная скорость. Не просто же так разрешили, как только перевели в платный режим.

Цитата:
И там разрешать такие скорости - прямой путь на кладбище.
Ага, вся Германия уехала на кладбище. Понимаете, сейчас такое уже не пройдет, люди могут сравнивать, и многие задаются вопросом, особенно после того, когда очередной деятель проврется про большие и многополосные автобаны с освещением. Посмотрите Ютуб, там много примеров из разряда что такое немецкий автобан


PS

Вы только почему то не хотите признать, что ограничения скорости это не значит что скорость потока. При ограничении 80 например на ТТК, многие едут 60-70. При ограничении 60 на узком переулке в центре, 99% едет 40. Не находите странность ?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.11.2013, 15:21
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,122
WCSN is on a distinguished road
Лёш, С чего такой вывод то?

Япония ж показывает, что в три раза больше дорог и в три раза меньше цены - в три раза больше продано авто... а учесть что зп там в три раза выше... так авто то в шесть раз дешевле ....
Трафик трафиком а продажи продажами, но большее количество дорог больше суммарный трафик.

И насчёт знаков ограничения скорости... в ГОРОДЕ безопасность и количество жертв от скорости на конкретном участке не сильно зависит - да конечно меньше скорость меньше аварий, но не прямопропорционально а в лучшем случае проценты - главное организация движения.

Лёшь как-нить посети Египет, Индию, Пакистан... сильно удивишся организации движения - её фактически нет на знаки вообще мало кто обращает внимания, но... аварийность точно ниже, чем у нас...

Скорость в городе кой-где и 80 можно и даже 90... а где и 40 много...
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 11.11.2013, 15:22
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Цитата:
То, что у нас дорог мало - это давно известный факт. Что никак не влияет на системы распределения траффика или необходимость системного и жесткого регулирования скорости.
Разумного! Ра-зу-м-но-го!
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 11.11.2013, 15:28
Dr Proctor (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2012
Адрес: Нефтеюганск
Сообщений: 297
Dr Proctor is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Ограничить то проблем нет, у нас непопулярность мало влияет.

Но избыточные ограничения ведут к тому что ограничения перестают воспринимать даже там где они обоснованы, считая что это опять перестраховка.
Не избыточные ограничения, а отсутствие контроля за ограничением. У нас на самой длинной в городе улице есть приличный участок с запретом обгона. И что бы вы думали!? Все обгоняют и ездят средним рядом только потому, что там ни разу не появлялись ДПС.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.11.2013, 15:31
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Зачем на длинном участке запрещен обгон ? С чем это связано ? Может быть проще разрешить обгон и успокоиться ? )
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.11.2013, 15:34
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Dr Proctor Посмотреть сообщение
Не избыточные ограничения, а отсутствие контроля за ограничением. У нас на самой длинной в городе улице есть приличный участок с запретом обгона. И что бы вы думали!? Все обгоняют и ездят средним рядом только потому, что там ни разу не появлялись ДПС.
Вопрос - у вас там поголовно камикадзе? То есть прут на обгон невзирая на дорожную ситуацию?

Есть статистика ДТП по причине нарушения запрета обгона в указанном месте?
Если ДТП нет - может нет и смысла в этом искусственном ограничении, а само оно из разряда "как бы чего не вышло"?
Или там когда-то было ДТП по чьей-то дури (напролом), и теперь заодно всех нормальных водителей зажать надо?

Я не говорю навскидку что там чушь спороли с ограничениями - но без анализа и знания истории нельзя запрещать абы чего не вышло.

Если уж совсем надо воспретить обгоны (и заодно исключить лобовые) - надо ставить отбойник

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 11.11.2013 в 15:36.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.11.2013, 15:36
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Вот мне тоже кажется, не факт что этот запрет обгона обоснован.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.11.2013, 15:37
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
И насчёт знаков ограничения скорости... в ГОРОДЕ безопасность и количество жертв от скорости на конкретном участке не сильно зависит - да конечно меньше скорость меньше аварий, но не прямопропорционально а в лучшем случае проценты - главное организация движения.
Я стесняюсь спросить - а откуда такие утверждения уверенные?

Есть выверенная статистика количества аварий и их последствий в зависимости от скорости. Выведена она из практики и математическими выкладками.

Да, если поставить отбойники между дорогой и тротуаром - это здорово поможет избежать последствий. Но это тоже не выход...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 11.11.2013, 15:38
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
Если уж совсем надо воспретить обгоны (и заодно исключить лобовые) - надо ставить отбойник
На дороге, где по одной полосе в каждом направлении ставить отбойник? ну-ну... Представляю себе что там будет при поломке одного авто...
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 11.11.2013, 15:40
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Цитата:
Но это тоже не выход...
В европейских городах выход. Как раз отделяют барьерами потоки, остановки и многое. Чем мы хуже ? Опять же, в 10-й раз повторю, никто не мешает сегодня дополнительно выделять опасные участки в населенных пунктах, так же как и никто не заставляет водителей всегда ехать с максимально разрешенной скоростью. Я понимаю, что не всем это явно видно, и это нормально, но когда подобный бред пишет эксперт в серии статей, то это значит либо он не компетентен, либо в доле.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 11.11.2013, 15:43
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от lexa74 Посмотреть сообщение
На дороге, где по одной полосе в каждом направлении ставить отбойник? ну-ну... Представляю себе что там будет при поломке одного авто...
речь шла о
Цитата:
У нас на самой длинной в городе улице есть приличный участок с запретом обгона.
неужели это узкая улочка по одной полосе в каждую сторону?

как правило самые длинные улицы - магистральные
Хотя допускаю что вы лучше знаете о чем речь
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 11.11.2013, 15:44
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Григорий ФФ Посмотреть сообщение
речь шла о

неужели это узкая улочка по одной полосе в каждую сторону?

как правило самые длинные улицы - магистральные
Хотя допускаю что вы лучше знаете о чем речь
А как вы себе представляете знак обгон запрещен на четырехполосной дороге?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 11.11.2013, 15:48
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Цитата:
неужели это узкая улочка по одной полосе в каждую сторону?
Откуда на ней средний ряд ? Обратно же, обгон по встречной полосе в НП запрещен. ДПС бы паслись бы в этом районе как проклятые. Здесь что то не так...
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.11.2013, 15:54
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от serge... Посмотреть сообщение
Откуда на ней средний ряд ? Обратно же, обгон по встречной полосе в НП запрещен. ДПС бы паслись бы в этом районе как проклятые. Здесь что то не так...
я так полагаю что там дорога по полосе в каждую сторону, но ежели подвинутся - может три полосы влезть
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 11.11.2013, 16:07
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
Ждем разъяснений от автора

Если там действительно по одной полосе и длинная сплошная (кстати читал уже где-то на форумах про длинную улицу со сплошной от одного конца города до другого), то надо смотреть, можно ли ее сделать как на магистралях с 3мя полосами с чередованием полос опережения

И еще насчет полос. В Москве Пробок.нет изыскивают места с неоправданно широкими полосами и дают предложения по переразметке, с целью увеличения пропускной способности в узких местах, например
http://crusandr.livejournal.com/21831.html
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 11.11.2013, 16:39
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
пробок.нет отличные ребята. к сожалению они не могут дезавуировать вредительскую политику дептранса.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 11.11.2013, 16:49
Григорий ФФ (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Видное
Сообщений: 5,455
Григорий ФФ is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от Dr Proctor Посмотреть сообщение
Дело в том, что 80 км/час для города это уже много.
в целом да, но надо просто различать категории внутриквартальных дорог и дорог местного межрайонного значения, и магистральных проспектов в городе (в Москве это радиальные дороги и кольца).

Но вместо обеспечения БДД власти Москвы наоборот сносят разделители
http://crusandr.livejournal.com/20188.html

А Правительство отказывается от установки новых
http://ru-vederko.livejournal.com/1615609.html
Цитата:
Анализ бедствия сделали журналисты Ленты.ру в статье «Русское бедное».
[Смотреть сравнительную таблицу по разделам]





Самые большие сокращения коснулись обеспечения помощи пострадавшим при ДТП (в 16 раз!). В результате не будут ни строить вертолетные площадки в российских больницах (их планировалось 15 штук), ни создавать-реконструировать посты МЧС для размещения спасательной техники. Как известно, наиболее эффективна медицинская помощь в первый, «золотой» час. Учитывая размеры территории страны, отказ от медицинской авиации неизбежно означает смерть в ДТП сотен людей, которых можно было бы спасти.

Второй по силе удар нанесли по безопасности детей. 300 школ и детских садов по всей стране остались без целевых средств на ремонт и оборудование знаками прилегающих улиц. Нам ведь для детей ничего не жалко, не так ли?

Давно известно: две главные причины смертности на дорогах – гибель пешеходов и лобовые столкновения! «Лечатся» они барьерными ограждениями и новыми светофорами. Но все это Министерство финансов и г-н Силуанов тоже считают роскошью: раздел ФЦП по повышению безопасности на дорогах и организации движения урезали с 40 миллиардов рублей до 13! Так, из программы полностью исключили строительство барьерных ограждений (планировалось построить 1600 км). Расходы на установку пешеходных ограждений сокращены в 1,5 раза, как и реконструкция и строительство светофоров. Затраты на повышение пропускной способности перекрестков — в 2 раза. Работы в аварийных местах решили оценить количественно, а не по километражу (144 штуки вместо 620 км), а расходы на них сократили в 4 раза!

Что интересно, расходы на строительство надземных переходов сокращать не стали. Вот только г-ну Силуанову невдомек: если на трассе построить надземный переход, но не сделать барьерные ограждения по бокам и в центре, многие будут продолжать переходить по земле в нарушение правил. Хорошенькая забота о безопасности, ничего не скажешь.

Что же произошло с расходами на рекламу, пропаганду и нормотворчество? А их сокращать не стали! Так что вместо реального повышения безопасности нам будут рассказывать о безопасности и рекламировать ее. Будут тра-ля-лякать, а не действовать.

Итак, сокращение расходов на безопасность дорог Минфин провел с особым цинизмом. Он ее не просто обрезал, а кастрировал, сократив в первую очередь адресные вложения в решение конкретных проблем. Такое впечатление, будто кое-кто полагает: россиян развелось слишком много, пора прореживать популяцию. «Не я же изобрел естественный отбор?».
насчет этого согласен
Цитата:
Вот только г-ну Силуанову невдомек: если на трассе построить надземный переход, но не сделать барьерные ограждения по бокам и в центре, многие будут продолжать переходить по земле в нарушение правил. Хорошенькая забота о безопасности, ничего не скажешь.
на Каширке в районе Домодедовской построили дублеры, с подземным переходом под ними на м.Домодедовская.
Но куча народ прет напролом через верх через дырки в ограждениях тротуара


Просьба ко всем - скорость обсуждать в этой теме, выделенную из темы про ксенон модератором
Иначе каша получается

Последний раз редактировалось Григорий ФФ; 11.11.2013 в 16:53.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 11.11.2013, 16:54
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Это большая проблема. Потом же будут показывать аварии и винить во всем водителей. Тока не думайте что вас мимо пройдет. Сегодня в москве далее везде (
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 11.11.2013, 17:37
serge... (Offline)
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: МО
Сообщений: 1,538
serge... is on a distinguished road
Цитата:
Дело в том, что 80 км/час для города это уже много. Посмотрите на международный опыт, такого нет нигде.
Ставить знаки везде, где опасно не рационально, т.к. их надо поставить огромное количество.
Вам уже писали, города бывают разные. Знаков точно больше чем камер, и ставить только знаки не умно, много моментов по организации движения.

Цитата:
Проще поставить там, где можно ехать быстрее, чем разрешает умолчание. Так и было ранее. Надо было на МКАДе 100 км/час, какие проблемы, везде там они стоят после каждого примыкания.
Если бы это было так, я бы двумя руками был бы ЗА подобные предложения из разряда 50 в городе. На мкаде сейчас народ едет 100 -120 км/ч, наверно имело бы смысл поднять эту планку до 130 км/ч, но к сожалению этого не произошло. 120 едут благодаря поправке Лысакова, камер на мкаде сейчас очень много. Всплеска аварийности почему то тоже нет, иначе был бы усиленный вой и пропаганда. Вся соль в том, что если предложение автора на "транспорт.ру" примут на законодательном уровне, то на мкаде можно будет ехать 80 км/ч, но бюбольшинстве дорог в городе 50. За городом вместо 110 как сейчас - 90. И поверьте никто не подумает о том что где то нужно поправить в сторону увеличения, ведь бабло попрет рекой.

Цитата:
А начать наведение порядка надо с ДПС. У нас в городе их просто нет. Все ездят как хотят, как впрочем и в больших городах. Но в больших городах хоть полосы полноценные, а у нас толчея постоянная. Растет, так сказать, социальная раздраженность.
В больших городах ездят аккуратно. У вас нет ДПС, так зато камер полно.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.11.2013, 19:55
SD7962 (Offline)
Участник
 
Регистрация: 15.09.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 51
SD7962 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
то же что и в вашем: количество авто за единицу времени на данном участке. не?
Имеется в виду интенсивность транспортного потока? Единиц автомобилей в единицу времени через сечение? Если смотреть локально, то пропускная способность не линейно зависит от скорости. Максимум приходится на 50-70 км/ч. Если смотреть стратегически, то увеличение удобства движения на личном автомобиле только стимулирует автомобилепользование. Чем больше дорог - тем больше авто. И тем больше неудобств для тех кто не пользуется авто. Например, для детей. И еще больше нужно строить дорог ибо снова пробки.

Цитата:
Сообщение от serge... Посмотреть сообщение
Но автор подменяет понятия, призывая ограничить везде и еще жесче чем было, тем самым получить свой гешефт от возросшей коррупции. Еще раз, никто не мешает здесь и сейчас выделять особо опасные участки. На камеры деньги есть, на знаки и подавно найдется. Давайте будем отделать зерна от плевел.
Что лучше коррупция или жизнь ребенка? А если родного? Сейчас 80% автовладельцев безнаказанно превышают на 20 кмч. Что толку от знака 40?
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.11.2013, 20:56
Аватар для WCSN
WCSN (Offline)
Член Координационного совета
Питерского регионального отделения МООА "Свобода Выбора"/
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: St. Petersburg
Сообщений: 19,122
WCSN is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от SD7962 Посмотреть сообщение
Имеется в виду интенсивность транспортного потока? Единиц автомобилей в единицу времени через сечение? Если смотреть локально, то пропускная способность не линейно зависит от скорости. Максимум приходится на 50-70 км/ч. Если смотреть стратегически, то увеличение удобства движения на личном автомобиле только стимулирует автомобилепользование. Чем больше дорог - тем больше авто. И тем больше неудобств для тех кто не пользуется авто. Например, для детей. И еще больше нужно строить дорог ибо снова пробки.
Вот японцы то об этом не знают... на своих островах имеют вторую по разветвлённости и первую в мире по качеству сеть автодорог... глупые наверное.
Заметьте не имеют своей нефти а строят качественно и ещё есть странность автомобили для внутреннего рынка довольно дёшевы., дёшев и бензин...
Цитата:
Что лучше коррупция или жизнь ребенка? А если родного? Сейчас 80% автовладельцев безнаказанно превышают на 20 кмч. Что толку от знака 40?
Лучше коррупции жизнь ребёнка. Это однозначно.
А ещё лучше полное отсутствие ограничения скорости и полное разделение потоков авто и пешеходов. Авто на магистрали и подземные коммуникации. Широкая сеть общественного транспорта - удобная быстрая качественная с вежливыми высокопрофессиональными водителями и желательно бесплатного (мы платим налоги). Федеральные трассы полностью бесплатны (мы платим налоги) и минимум четырёх полосные в одну сторону, между областными центрами региональные двух, местного значения, одно-двух. Стоимость бензина, топлива 25%-30% от текущего или средний заработок таковой что позволял бы купить не менее 4000 л. топлива (как в США). Широкая и дешёвая сеть мотелей и придорожного сервиса, Развитая сеть туристических направлений и тур индустрии.
Ну как то так.
__________________
1. Состав бензина А-95: Теория: октан-95%, гептан-5%. Реальность: октан-25%, гептан-5%, налоги-70%. 2. ТН - отменить!
☎:+79046067057 Носков Владимир Александрович
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 11.11.2013, 21:07
Аватар для lexa74
lexa74 (Offline)
Член Координационного совета МООА "Свобода Выбора" /
Председатель Координационного совета Челябинского областного
отделения МООА "Свобода Выбора"
 
Регистрация: 22.07.2005
Адрес: Челябинск
Сообщений: 4,889
lexa74 is on a distinguished road
Цитата:
Сообщение от WCSN Посмотреть сообщение
Вот японцы то об этом не знают... на своих островах имеют вторую по разветвлённости и первую в мире по качеству сеть автодорог... глупые наверное.
Заметьте не имеют своей нефти а строят качественно и ещё есть странность автомобили для внутреннего рынка довольно дёшевы., дёшев и бензин...

Лучше коррупции жизнь ребёнка. Это однозначно.
А ещё лучше полное отсутствие ограничения скорости и полное разделение потоков авто и пешеходов. Авто на магистрали и подземные коммуникации. Широкая сеть общественного транспорта - удобная быстрая качественная с вежливыми высокопрофессиональными водителями и желательно бесплатного (мы платим налоги). Федеральные трассы полностью бесплатны (мы платим налоги) и минимум четырёх полосные в одну сторону, между областными центрами региональные двух, местного значения, одно-двух. Стоимость бензина, топлива 25%-30% от текущего или средний заработок таковой что позволял бы купить не менее 4000 л. топлива (как в США). Широкая и дешёвая сеть мотелей и придорожного сервиса, Развитая сеть туристических направлений и тур индустрии.
Ну как то так.
Всё так! Только два момента забыл
1. Мир во всем мире
2. Волшебную палочку каждому
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поправки в ПДД karel КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 589 06.12.2018 14:58
Комментарии Газете.Ru Москвич Работаем со СМИ 215 10.07.2016 09:08
Новый проект поправок КоАП в Думе. АлексейАБ КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 265 11.06.2016 13:00
Автоматический режим, Паркон, Паркрайт, Стрелка-СТ joy КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 26 01.09.2013 14:52
Споры про скоростной режим (сылка) serge... КоАП и поправки, ПДД, ГОСТы 36 27.06.2013 03:11


Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +3.


Яндекс цитирования