"Мигалки" убили пешехода на зебре!

[MaLeR(R)]

Сообщение от ledakol

2 Малер: А почему ты уверен, что пешеход не убедился в безопасности?

Уверен, это причина подобных ДТП в 99% случаев.

Просто Беха летела слишком быстро, да и взяться могла из ниоткуда.
Если молодой человек успеет быстро отскочить, то пожилой человек соответственно - не успеет. Ему перейти дорогу надо 2-3 минуты, а из за поворота беха вылетела, набирая 100 км/час за 6 сек.

Не надо никуда отскакивать. Надо просто дождаться либо нормальных людей, которые остановятся и уступят, или нормальной дырки в трафике, чтоб СПОКОЙНО перейти дорогу. Это не очевидно?
Про 6 секунд и 3 минуты - без каментов. Предлагаю освежить курс физики за 6 класс.

Пешеход беззащитен, а мы в железе.

Устраивает перспектива вьипаца в столб изза дебила? А вместе с семьёй?

Пожилые пешеходы медлительныЮ у них плохая реакция, они теряются в критической ситуации, а мы на спорт-карах такие крутые и лихие.

Сцылку пожалуйста. Где написано, что пострадавший был хотябы пожилым? Про глубоких стариков - отдельная тема.

[ВощеНикто]

камрады ну чо вы конкретно спорите. малер который живописец аккуратно
всех заводит и начинается дерьмо. просто перестаньте ему отвечать и все наладится.

[wreath]

Сообщение от ledakol

8 октября 2007 года, 19:24
В центре Москвы водитель обстрелял пешеходов из пневматического пистолета

А вот и видео сего события...

[wreath]

Убийцы в свите президента

08.10.2007 20:06 RAMBLER

Около 12 часов дня в центре Москвы автомобиль, судя по номерам, принадлежавший администрации президента, насмерть сбил пешехода. Очевидцы ДТП говорят, что темно-синий BMW со спецномерами гнал со скоростью 150 км/ч и даже не сделал попытки затормозить перед мужчиной, переходившим дорогу по «зебре».

В Москве снова произошло VIP-ДТП со смертельным исходом. Около полудня на Большой Пироговской улице, в районе дома 13, автомобиль BMW с мигалками насмерть сбил пешехода.

Свидетели происшествия утверждают, что темно-синий BMW 5-й серии последней модели с «государственными» номерами и выключенным проблесковым маячком на крыше на высокой скорости двигался в направлении области. Тридцатилетний мужчина переходил проезжую часть по «зебре». Автомобиль, не снижая скорости, сбил пешехода, который в результате сильнейшего удара отлетел на 15 метров, «приземлившись» у автобусной остановки почти вплотную к бордюру. Мужчина умер на месте ДТП, не приходя в сознание.

На участке дороги рядом с местом трагедии отсутствуют какие бы то ни было следы экстренного торможения, а случайные прохожие, собравшиеся вокруг, утверждают, что не слышали во время ДТП характерного визга тормозов.

«Он ехал со скоростью километров 120–150 и даже не сделал попытки затормозить», – рассказывают свидетели происшествия.

«БМВ» припарковался предельно близко к упавшему, закрыв обзор водителям, стоявшим в пробке на Большой Пироговской по направлению к центру. Практически сразу на место ДТП прибыли экипаж ДПС и бригада «скорой помощи». Врачам оставалось лишь констатировать смерть и увезти тело в морг. Дэпээсники, в свою очередь, посадили водителя и нескольких свидетелей в патрульный автомобиль и увезли в отделение для дальнейшего разбирательства.

Несколько позже, по словам очевидцев, к «бумеру», у которого были сильные вмятины на переднем бампере и капоте, подъехали «пятеро в гражданском».

Один из них немедленно скрутил с машины номера.

Затем эти люди вызвали эвакуатор, погрузили на него автомобиль и уехали. Единственное, что они забыли, это дворник, слетевший с крепления из-за удара. Он так и остался валяться в луже крови рядом с белым шарфом убитого.

Отдельный интерес представляют собой загадочные номера автомобиля, которые «сообщники» водителя поспешили спрятать от посторонних глаз. В столичном ГУВД сообщают, что это были номера серии «АхххМР».

«Насколько я могу судить, такие номера выдаются только для автомобилей администрации президента», – рассказал источник «Газеты.Ru» в милиции.

Лидер движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков заметил, что количество VIP-ДТП в последнее время резко возросло. По его мнению, власти должны срочно изменить ситуацию со спецтранспортом. «Мы буквально каждый день видим, что кого-то сбивают или таранят автомобили с мигалками, при этом пострадавших граждан обвиняют в нарушении правил дорожного движения, как это недавно произошло с Натальей Труфановой, чьи «Жигули» протаранил мчавшийся по встречке милицейский Mercedes».
__________________________________________________ ________________

Коллеги!
Я не думаю, что журналисты правы, однозначно предполагая, что БМВ принадлежит администрации президента. Ведь номера серии АМР висят и на других статусных автомобилях, их около тысячи штук.
Но горькая и однозначная правда в том, что тачка непростая.

[Janet]

Бедняга, наверняка, убедился в безопасности. Исходя из того, что на Малой Пироговской разрешенная скорость никак не больше 60 км/ч.
[Ч]удакам на то и раздали сирены, чтобы остальные успевали спрятаться.
Кстати, в Азии как раз (во многих странах) за смерть пешехода - смертная же казнь.

[Druqn]

На участке дороги рядом с местом трагедии отсутствуют какие бы то ни было следы экстренного торможения, а случайные прохожие, собравшиеся вокруг, утверждают, что не слышали во время ДТП характерного визга тормозов.

Для справки, в том числе к журналистам что пишут такие статьи, только "в целях торжества истины, а не защиты водителя для".
У современного импортного автомобиля ( к коему бмв 5 серии безусловно относитя) не будет никаких следов экстренного торомжения - блокировка колес наступает только на скорости 5-10км/ч, и следов резины на покрытии не остается. То же касается и звуков - в частности визго торомозов - это звук стираемой резины при блокировки колес. Так что максимум что можно услышать при экстренном торможении иномарки, это треск АБС, и то если находится в радиусе 1-2 метров от автомобиля.

[Александер]

Сообщение от Druqn

Для справки, в том числе к журналистам что пишут такие статьи, только "в целях торжества истины, а не защиты водителя для".
У современного импортного автомобиля ( к коему бмв 5 серии безусловно относитя) не будет никаких следов экстренного торомжения - блокировка колес наступает только на скорости 5-10км/ч, и следов резины на покрытии не остается. То же касается и звуков - в частности визго торомозов - это звук стираемой резины при блокировки колес. Так что максимум что можно услышать при экстренном торможении иномарки, это треск АБС, и то если находится в радиусе 1-2 метров от автомобиля.

Если то, что пишут правда, а именно, что пешеход отлетел на 15 м, то скорее можно поверить не в работу АБС, а в то что торможения не было в принципе...

[MaLeR(R)]

Сообщение от Александер

Если то, что пишут правда, а именно, что пешеход отлетел на 15 м, то скорее можно поверить не в работу АБС, а в то что торможения не было в принципе...

Мусьё эксперт?

[Москвич]

Сегодня днём я встречался с В.Лукиным - Уполномоченным по правам человека.
Тема встречи - неравенство перед законом на дорогах, серия ДТП машин с мигалками.
Детали чуть позже в разделе "Наши контакты".

[Григорий Кольцов]

__________________________________________________ ________________________

Тема запущенная и тревожная!
Ежегодно на дорогах России погибают тысячи пешеходов, немалая часть из них - по вине водителей.
Качество вождения автомобилистов начинается в первую очередь с дисциплины, а её показатели видны начиная с тротуаров.
Привыкнув парковать свой автомобиль на тротуаре, тем самым, нарушив ПДД, водитель-нарушитель катится по наклонной вниз.
Хам за рулём считает зазорным уступать дорогу пешеходу, даже идущему по пешеходному переходу, точно также, как оставляя машину на тротуаре, считая, что пешие могут обойти авто.
Автоинспекторы предпочитают закрывать глаза на творящийся на тротуаре бардак.
Даже недавнее увеличение штрафа за проезд по тротуару до 2000 рублей не остановил манерных наглецов – водители знают, что их не тронут инертные «гаишники».

В школах России принято проводить профилактические беседы на тему Правил дорожного движения, что автоинспекторы исправно и делают.
Но какой смысл рассказывать школьникам о ПДД, если дети, выйдя тут же на улицу, протискиваются между автомобилей, стоящих на тротуарах и пешеходных переходах?
Кого обманываем? Наверное себя.

Три года я уже грежу о создании в России Пешеходной службы (ПС).
Её появление могло бы дополнить работу ГИБДД, параллельно с которой, осваивая то, к чему у ГИБДД не лежат руки.
Если фронтом деятельности ПС взять всю Россию, то это означает большие, но оправданные расходы. Штат городской ПС может состоять из менее 10 человек на район. В сферу деятельности ПС может войти: мониторинг за участниками дорожного движения, работа по обращениям граждан, выезд на места ДТП с участием пешеходов, юридическая помощь пешеходам, пострадавшим от автолюбителей.
Зачастую получается так: на место ДТП с участием пешехода приезжают лишь автоинспекторы. Как они составят протокол, по такому пути и пойдёт следствие. Виновные в ДТП водители нередко влияют на составление протокола, обещая инспектору банальную взятку. Требуется независимая экспертиза на месте ДТП, которую и могла бы производить ПС.
Мой знакомый, доктор по профессии, чья дочь весной этого года была сбита на пешеходном переходе пенсионером на «Ниве», подсказал идею - написать Открытое письмо губернатору Рязанской области, в котором попросить создать при губернаторе независимую Службу, по оказанию помощи пешеходам, пострадавшим в ДТП.
Зная кухню рязанской бюрократии, я так и не опубликовал в «Новой» и не отослал данное Обращение Шпаку.

С текстом «Открытого письма губернатору Рязанской области
от пострадавших в ДТП пешеходов» желающие могут ознакомиться, открыв прикреплённый к данному сообщению документ Microsoft Word (внизу)
Я бы хотел услышать ваших подсказок по данному «Письму Шпаку», подкорректировав которое, я обязательно опубликую и отправлю адресату

Пока что мы все констатируем факты трагедий на дорогах, но пора создавать в свою защиту ополчение, как бы это не звучало «террористически». Защищать свои права нужно всеми законными методами.
Основой Пешеходной службы могло бы стать пешеходное Движение.
Честно говоря, я работаю над проектом Пешеходов.net один.
Есть несколько СМИ в Рязани, которые готовы поддержать меня информационно. Люди, в основном журналисты, готовы ходить и на пикеты в защиту прав пешеходов.
Думаю, если журналисты хорошо качнут волну о проблемах пешеходов, то пострадавшие в ДТП и их родственники, объединятся и создадут пешеходное Движение. Тогда и можно будет рассчитывать на эффективность общественного влияния на власть и службы, ответственные за порядок на дорогах.
В конце концов, Движение сможет помочь всем – пешеходам, власти, службам.

Peshehod, координатор собственного проекта «В защиту прав пешеходов» www.Peshehodov.Net

Открытое письмо губернатору http://www.peshehodov.net/attachment...2&d=1191885658

[fat_cat]

Сообщение от татьяна васильева

Да им все мешают - Труфановы и Никифоров не успели свернуть - трагедия, Женя Григорович успел свернуть - опять трагедия, теперь и пешеходы под колеса кидаются.

Нет никакой жизни господам!

Мигалки - уроды беспорно. Но нам то, что бы выжить, надо крутить головой по сторонам все же. Хотя.. трудно сказать что то определенное, если есть записи с какой ить из камер наблюдения, Выводы делать надо, Конечно СМИ скажут что человек сам кинулся, а "мигалка" ехала 40 км в час, а то и вообще стояла.
Но все равно, ну как, ну обясните мне КАК можно не заметить машину на дороге? Из машины пешехода - можно, а обратно то?

[fat_cat]

Сообщение от bob252

ПДД нужно читать Вам, а ещё лучше не читать, а выучить наизусть. А то я смотрю до Вас так и не дошёл пункт 14.1 ПДД.
Водитель ТС ОБЯЗАН УСТУПИТЬ дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу.

Сдается мне, множеству пешеходов переханных на пешеходных переходах от существоания данного пункта - не легче.
А не призываю давить пешеходов, я призываю пешеходов одуматься, оглядеться, понять в какой стране мы живем и хоть немного крутить головой, прежде чем смело и гордо шагать по зебре под колеса.

[fat_cat]

Сообщение от MaLeR(R)

Аааааааааааааааааааааа. Ну сколько можно уже баянить. Пешихаст ПОХЕРИЛ ПДД! Он был ОБЯЗАН УБЕДИТЬСЯ, ЧТО ПЕРЕХОД БУДЕТ БЕЗОПАСЕН

Мне кажется похерил ПДД все же водитель. Приоритетное право было у пешехода. Вообще оба похерили, конечно.
А пешеход похерил здравый смысл и правила выживания в городе. Да неужто никто тут не был в такой ситуации, когда пешеход появляется неожиданно? Видимо, кто сам не водит, не дооценивает насколько из машины плохо видно и что такое тормозной путь?

[fat_cat]

Сообщение от Janet

Бедняга, наверняка, убедился в безопасности. Исходя из того, что на Малой Пироговской разрешенная скорость никак не больше 60 км/ч.
[Ч]удакам на то и раздали сирены, чтобы остальные успевали спрятаться.
Кстати, в Азии как раз (во многих странах) за смерть пешехода - смертная же казнь.

А у нас скоро введут смертную казнь для пострадавших от "мигалок", но посмевшим выжить. 8-( Уроды.. мать... у них сезон охоты что ли открылся, чего происходит то вообще?

[SStas]

Сообщение от MaLeR(R)

Ребят, вы чо? Причём тут власть и мигалки? Человек грубо нарушил не только ПДД но и элементарные правила личной безопасности, за что и поплатился. Можно сказать "убил себя ап стену".
С каких пор убрали требование убедиться в безопасности перед выходом на проезжую часть?

Вообще потрясающе - на сколько у некоторых людей отношение к своим обязанностям: когда речь идёт о "мигалке" - ОНА должна убедиться, что ей уступают (не смотря на обязанность по ПДД ей уступать), но когда речь идёт о пешеходе - оказывается он должен убедиться, что пешеходный переход свободен!!!

С таким же успехом можно сказать и про любого водителя попавшего под мигалку: "убил себя ап мигалку"! Не абсурд?!?!

Но самое главное - не пешеход, а ВОДИТЕЛЬ эксплуатирует средство повышенной опасности. Следовательно, по всем разумным правилам - именно водитель обязан заботиться о безопасной эксплуатации данного средства, чтобы не нанести вред другим! И поэтому ВСЕГДА, ПРАКТИЧЕСКИ В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ он несёт ответственность за причинённый вред (кроме случая, если только пешеход сам не бросился ему под колёса и т.п.) - статья 1079 Гражданского Кодекса РФ!

Если же следовать вашей барской логике, то с таким же успехом можно обвинить и пострадавшего от хулиганов (бандитов) – дескать, на кой ходил там, где не надо, не обучался приёмам самообороны, не носил оружия для самообороны и т.п.? АБСУРД!!!!

[SStas]

Сообщение от fat_cat

...
Да неужто никто тут не был в такой ситуации, когда пешеход появляется неожиданно? Видимо, кто сам не водит, не дооценивает насколько из машины плохо видно и что такое тормозной путь?

Что такое тормозной путь - должен ВСЕГДА дооценивать тот, кто управляет средством повышенной опасности и исходя из это и из окружающей обстановки (в том числе стоящие на обочине фуры и т.п.) - выбирать скорость движения, чтобы при необходимости остановится без причинения вреда окружающим!!!

Господа чему вас учили в автошколах?!?! ЭТО АЗЫ УПРАВЛЕНИЯ АТОТРАНСПОРТОМ!!!!
Или права - покупали? Тогда понятно... И очень печально...

[ВощеНикто]

художника пора ставить в игнор. товарищь неадекватно реагирует на окружающую действительность. может он сам с люстрой ездит потому и не понимает?

[MaLeR(R)]

Сообщение от SStas

Вообще потрясающе - на сколько у некоторых людей отношение к своим обязанностям: когда речь идёт о "мигалке" - ОНА должна убедиться, что ей уступают (не смотря на обязанность по ПДД ей уступать), но когда речь идёт о пешеходе - оказывается он должен убедиться, что пешеходный переход свободен!!!

МЛЯ!
Правила Дорожного Движения Российской Федерации
Раздел 4. Обязанности пешеходов
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


С таким же успехом можно сказать и про любого водителя попавшего под мигалку: "убил себя ап мигалку"! Не абсурд?!?!


Мигалки - фигалки тут вообще нипричём.


Но самое главное - не пешеход, а ВОДИТЕЛЬ эксплуатирует средство повышенной опасности. Следовательно, по всем разумным правилам - именно водитель обязан заботиться о безопасной эксплуатации данного средства, чтобы не нанести вред другим! И поэтому ВСЕГДА, ПРАКТИЧЕСКИ В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ он несёт ответственность за причинённый вред (кроме случая, если только пешеход сам не бросился ему под колёса и т.п.) - статья 1079 Гражданского Кодекса РФ!


Про ГК я в курсе. Мы тут ПДД обсуждаем и причину гибели человека.


Если же следовать вашей барской логике, то с таким же успехом можно обвинить и пострадавшего от хулиганов (бандитов) – дескать, на кой ходил там, где не надо, не обучался приёмам самообороны, не носил оружия для самообороны и т.п.? АБСУРД!!!!

У меня нормально всё с логикой. В ПДД установлен баланс между правами пеших и конных, при его соблюдении все будут целы.

ПС, Судя по настрою Вам на капот ещё никто не прыгал и уворачиваться уповая на чудо ещё не приходилось.

[ama50]

Сообщение от Druqn

Для справки, в том числе к журналистам что пишут такие статьи, только "в целях торжества истины, а не защиты водителя для".
У современного импортного автомобиля ( к коему бмв 5 серии безусловно относитя) не будет никаких следов экстренного торомжения - блокировка колес наступает только на скорости 5-10км/ч, и следов резины на покрытии не остается. То же касается и звуков - в частности визго торомозов - это звук стираемой резины при блокировки колес. Так что максимум что можно услышать при экстренном торможении иномарки, это треск АБС, и то если находится в радиусе 1-2 метров от автомобиля.

Подтверждаю. Причем на последних моделях стоит система DSC, которая не только не позволяет блокироваться колесам, но и при экстренном торможении удерживает машину от изменения прямолинейного движения. Система всегда включена по умолчанию. Кнопка отключения системы имеется, однако при экстренном торможении система включается автоматически.
P.S. Думаю, что водитель просто был не в курсе всех нюансов последней модели. Не пытаюсь защищать водителя. Не знание особенностей BMW только усугубляет его вину.

[Dimon6699]

Даа....
в Европе пешеход всегда прав. И это правильно, он незащищенный железом, ремнями, подушками... и все водители уважают пешеходов, пропуская их просто безоговорочно. И это на фоне отсутствия касты неприкасаемых бл...й с блатными номерами, ксивами и прочей сволоты.
Что тут сказать, вижу только 1 выход - запрет приоритета на дорогах этих *****ков в принципе, без исключений. Только Скорая, МЧС, пожарные, милиция и только тогда, когда едут именно на экстренный вызов. Плюс к этому ужесточение зак-тва в части обязательности приоритета пешехода на дорогах.

[fat_cat]

Сообщение от SStas

Что такое тормозной путь - должен ВСЕГДА дооценивать тот, кто управляет средством повышенной опасности и исходя из это и из окружающей обстановки (в том числе стоящие на обочине фуры и т.п.) - выбирать скорость движения, чтобы при необходимости остановится без причинения вреда окружающим!!!

Господа чему вас учили в автошколах?!?! ЭТО АЗЫ УПРАВЛЕНИЯ АТОТРАНСПОРТОМ!!!!
Или права - покупали? Тогда понятно... И очень печально...

Не хотелось бы конфликтовать. Зачем же сразу - "права покупали"? Может стоит хотя попытаться задуматься над тем, что пишут? Прежде чем кричать - "права где купил"? Я такое на дороже слышал пару раз, притом почему то от людей которым я мешал проехать, когад ехал по правилам. а они нет. Хе...

Учила нас, учили. А также мы по дороге ездили. И попадали в ситуации, когда из темной обочины, примерно в 3-4 метрах по ходу движения на полосу движения выбегает, бегом выбегает, человек. Я про таких говорю, исключительно.

Были и ситауции, когда при трогании со светофора, сзади справа выскакиевает человек и бьеться о крыло.

Я еще раз повторюсь. Ни в коей мере не оправдываю данную мигалку. По мне так, стоило тут же отвести водителя в сторону и расстрелять у стены.
Но и пешеходам неплохо бы понять, что хоть и водитель является источником повышенной опасности(точнее его машина), но и пешеход, подходя к любому асфальту станвоится участником дорожного движения. И должен принимать во внимание если и не ПДД, то хотя бы законы физики.

[fat_cat]

Сообщение от ВощеНикто

художника пора ставить в игнор. товарищь неадекватно реагирует на окружающую действительность. может он сам с люстрой ездит потому и не понимает?

В смысел в игнор? Т.е его мнение не совпадает, потому в игнор его? Я что то мата с его стороны и оскорблений пока не видел. А мнение сове каждый имеет право высказать, разве нет?

[Trogvar]

Ну я, например, тоже водитель. И на капот мне тоже бросались, и всякие неадекватные водители поперек двух полос выруливали, подставляя бочину под удар - и что, я должен был всех бить и давить? Я как водитель всегда стараюсь избежать столкновения, причем не только тупым давленим тормозов в пол, но и маневрами (хотя ИДПС любят говорить - мол надо давить тормоз и не дергаться, а бить виновника коль тормозного пути не хватит) - не всегда можно только тормозами обойтись. На ПП я пропуская пешеходов,и не только потому что в ПДД так написано, но и просто по человечески, даже если б не было этого пункта в ПДД. Но так же вижу и другую ситуацию, когда на не регулируемом ПП водители не спешат пропускать пешеходов, а наоборот стараются проскочить стоит только пешеходу замешкаться. И пропускать они начинают толь тогда, когда пешеходы выходят на проезжую часть, дабы не сбить его, а если пешеход стоит и ждет пока машин не будет в радиусе 1 км, что б безопасно перейти дорогу по ПП - то он так может стоять и до вечера!
Мигалки, по любому, надо оставить только оперативным службам, президенту и премьеру - и все, у остальных убрать и мигалки и право на эскорт-таран. А за любое ДТП, где виноваты чиновник - наказание в два раза строже, чем обычно. Только тогда будет хоть какое-то подобие равенства на дорогах, а то у чинуш и так привелегий больше чем обязанностей и ьолбше чем КПД их работы!

[Dimon6699]

Я бы ввел презумпцию виновности слуг народа на дорогах - вот тогда посмотрим, как они будут ездить.
А мигалки. блатные номера и пороч "индульгенции" надо свести под ноль, не надо исключения для "президенту и премьеру ".

ПС Вам в Питере везет больше - там явно меньше мигалок и невский, чай, ежедневно не перекрывают в час пик для проезда очередного слуги.

[MaLeR(R)]

Сообщение от fat_cat

Учила нас, учили. А также мы по дороге ездили. И попадали в ситуации, когда из темной обочины, примерно в 3-4 метрах по ходу движения на полосу движения выбегает, бегом выбегает, человек. Я про таких говорю, исключительно.

Были и ситауции, когда при трогании со светофора, сзади справа выскакиевает человек и бьеться о крыло.

Я еще раз повторюсь. Ни в коей мере не оправдываю данную мигалку. По мне так, стоило тут же отвести водителя в сторону и расстрелять у стены.
Но и пешеходам неплохо бы понять, что хоть и водитель является источником повышенной опасности(точнее его машина), но и пешеход, подходя к любому асфальту станвоится участником дорожного движения. И должен принимать во внимание если и не ПДД, то хотя бы законы физики.

Офигеть! А я об чём? Человек, который неглядя перебегает дорогу пусть даже и по зебре - обречён. Надо чтото с этим делать.